Co vlastne znamena presne ten KO-system?

Znamena to, ze od 1. kola hra skupinka oddelene a kazdy co prehra, tak vstupuje do nechraneneho prostredia?

Alebo ceska top-8 hra 4 kola v chranenom mode a potom v 5. kole vstupuje do normalneho losovania?

Alebo prve kolo rozhodne o top 8 a potom hraju do konca turnaja v chranenom?

Aky je toho zmysel ak nebudu (nevsimol som si nic take v propoziciach) specialne ceny pre ceskych hracov? (osobne si myslim, ze tie specialne ceny by boli super! A prisla by mi to rozumna ochrana sponzorskych penazi)

Nie som si ale isty ci by to v celkovom hodnoteni nakoniec nemohlo poskodit SOS a SOSOS prave ceskej spicky!

Ale ak je to zaroven europska kvalifikacia na Samsung cup – ako je potom zabezpecena rovnost sanci na postup?

liso: Nějaké odpovědi: KO pro KPMC: kdo prohraje, jde do MM. Jsou to i pro finalisty jen 3 kola. Ceny speciálně pro tuto kvalifikaci jsme měli všechny minulé roky, ale letos je peněz míň a nechtěl jsem mít 1. cenu pod 400 E.
Nevšiml jsem si v předchozích turnajích, že by KO poškodil (významně) někomu SOS.
Pokud se na tom všichni silní hráči shodnou, můžeme knockout vypustit a hrát klasický MM. Jsem ale pro zachování KO.

Mne by spíš zajímalo, jestli z ČR (potažmo Evropy) má vůbec někdo zájem na Samsungu reprezentovat, když se to pořád kryje s kongresem? Respektive… kdo pojede, když vítěz Prahy odmítne? Připadne to dalším v pořadí, nebo si to EGF určí jinak?

Určila to KBA – ve spolupráci s EGF. Další v pořadí, třeba 10. 😉

Mám pocit, že se v minulosti vyžadovalo minimum 5/6-dan. Jsem zvědavý, kdo kývne a poletí. 🙂

já bych klidně jel, na kongres se nechystám 🙂

Máme už nějakou představu, jestli zas přijede nějaký profík a jak dlouho se nám tu bude věnovat?

#7 jeden je již zaregistrovaný na turnaj, a dokonce jako první 🙂

Je někde tabulka s průběžnými výsledky EGP 2015? Tam, kde by to člověk očekával, je naflákáno všechno možné (hlavně Grand Slam), ale aktuální stav chybí. 🙂 Počítá se do toho ta prapodivná kvalda ve Strasbourgu?

Pu: Strasburk se pocita lidem za nejake drobne body tem, co udelali tri nebo ctyri vyhry a nekvalifikovali se.

Přijede tedy nějaký profík? Kdo to bude? 🙂

Pražský turnaj je “Bonus Point Tournament” a tedy EGF na něj vysílá svého profíka. Po dohodě s organizátory to je Pavol Lisý 🙂

Jana_H: A jak dlouho bude evropský “profík” k dispozici na výuku, rozbor partií, simultánky a konzultace?

#13 skladba programu je veci dohody profika a poradatele 🙂

Jano, Vlado, jestli tomu správně rozumím, tak po dohodě “EGF” , “profika” a “pořadatele” dochází k drobným změnám od předcházejícího ročníku:

1) dochází k redukci prize money u kvalifikačního KO turnaje na 0kc (?), zejména kvůli nákupu bodu do soutěže EGP

2) hostující profesionál bude stejně jako v loňském roce hrát open turnaj, ale narozdíl od něho se nevzdá ceny v turnaji, respektive nebude odměněn speciální cenou jako Číňan loni

3) EGF vysílá zcela správně EGF profika, ale z nějakého jistě logického důvodu nemůže oznámit , ze profik bude mít výukový blok například 1hodinu v sobotu večer a jeho odměna je 200€ ?

#15

těžko můžu kvalifikovaně posoudit všechny “drobné změny” proti předcházejícím ročníkům, něco vím, něco je můj pohled na věc nicméně

ad 1)
nedokáži posoudit, nakolik ovlivnil nákup bodů BP redukci cen. Část peněz které pořadatel zaplatil za BP ale dostal zpět, a to jednak jako příspěvek na zajištění přenosu (75 EUR), a také tím, že EGF zaplatila profíka. Vím, že korejští profíci, kteří sem jezdili v minulých letech, mívali cestu hrazenou od Korejců. Nicméně, organizátor jim zajišťoval bydlení, zřejmě zadarmo, neboť je ubytovával u sebe v soukromí, ale, pokud vím také jim přispíval na stravu, resp. pro ně organizoval posezení s hráči, prohlídky Prahy, … , a to již, pokud je mi známo, úplně zadarmo nebylo. Pokud vím, tak letos pořadatel nemá s EGF Pro žádné další výdaje. Opravdu nevím, kolik doopravdy stál BP pořadatele, když se z platby za BP (400 EUR) odečte příspěvek na přenosy a to, co ho stávali korejští profíci. Osobně bych to odhadla na polovinu, ale to je jen můj odhad. Nemyslím ale, že to je hlavní důvod redukce cen.

ad 2)
Mně osobně se nelíbilo, jak byl loni “vyřešen” pobyt Zhao Baolonga. Podle mne buď neměl hrát vůbec, nebo měl hrát za stejných podmínek jako všichni ostatní. Tím, že tady hrál, tak i když nedostal cenu, celkové pořadí stejně nějak ovlivnil. Loni byl ale KAC plně v režii pořadatele a pochopitelně sponsorů. Ti měli jediní právo rozhodnout, kdo na něm smí hrát a za jakých podmínek.
Letos je situace trochu jiná tím, že je to BP turnaj. Hraje se zde o BP které jsou zároveň kvalifikačními body pro různé EGF akce, a tedy z BP turnajů nemůže být z principu vyloučen žádný hráč s pasem jakékoliv EGF země. Ať profesionál, nebo amatér. Navíc je to letos i evropská kvalifikace o jedno místo na Samsung Cup, tedy rovněž zde musí mít právo hrát jak EGF amatéři, tak EGF Pro. Je zřejmé, že podmínky by měly být pro oba dva typy hráčů stejné. Pořadatel má samozřejmě právo uzavřít turnaj vůči hráčům s neevropským pasem.
Když jsem výše psala že se mi nelíbilo jak se loni vyřešil Baolong, bylo to i kvůli tomu, že jsem si byla jista že s evropskými profíky by se zacházelo jinak. Vím například, že se sem před dvěma lety chystal Dinerstein a nakonec nepřijel jen proto, že si včas nevyřídil prodloužení pasu, nebo nový pas, nevím přesně jak to měl, proběhla kolem toho nějaká mailová korespondence. Kdyby ale přijel, tak by normálně hrál. To samé by se určitě týkalo i Catalina, a myslím že ani Fan Huie by nikdo na turnaji neomezoval. Prostě ten dvojí metr na evropské a neevropské profíky tady byl již dříve.

ad 3)
EGF opravdu nemůže přesně oznámit, jaký program tady profík bude mít, protože ten nelze naplánovat bez dohody s pořadatelem a víme, že i kdyby se naplánoval, tak na turnajích dochází často k časovým posunům a přesný program může být skutečně oznámen až po dohodě s pořadatelem na místě.
Obecně, profík by měl být k dispozici hráčům v přestávkách mezi jednotlivými koly, když po něm budou chtít například komentář. Po dohodě s pořadatelem může být naplánovaný komentář vybrané zajímavé partie, například finále českého KAC, nebo i simultánka. To ale opravdu záleží na dohodě s pořadatelem, například i s ohledem na to, na jak dlouho má zajištěný pronájem sálu a jak se budou stíhat odehrát jednotlivá kola s ohledem právě na pronajatý čas.
Odměna profíka je daná pro všechny BP turnaje stejně a měla by být veřejně známá z dokumentů EGF. Je to základní plat 100 EUR plus 60 EUR na den.

ad 1) Nákup bodů neovlivnil ceny. O těch bylo rozhodnuto podstatně dříve, než mě EGF požádala, aby to byl Bonus Points turnaj.
Máme jen 1 velkého sponzora, který platí sál. Bez Karla Janečka je prostě turnaj chudší, toť vše.
Někdo jiný by se také mohl starat o sponzory.

ad 2) Evropské profesionály neoddělujeme od jiných evropských hráčů.

ad 3) Kolik platí EGF profíkovi, je pro mě nezajímavé. Ale mohlo by vás zajímat, proč jsem nepozval korejské profičky. Je to jednoduché: vždy bydlí týden u mně a to je náročné. Dokud se toho jiní pražáci nechopí, tak tu nebudou.

Ad Samsung) Pokud se něco narychlo nezměnilo, tak Hajin psala, že World Division je jen pro amatéry.

Jinak taky moc nerozumím, k čemu je účastníkům turnaje užitečný hrající profík. Jako je fajn, že se můžou podívat, jak hraje, ale to můžou koneckonců i později z těch placených přenosů. Mnohem smysluplnější by bylo podporovat nehrajícího pro-lektora, který se může lidem věnovat po celou dobu turnaje.
Nedělám si iluze, kolik se toho dá stihnout o pauzách mezi koly. Předpokládám, že se potřebuje stejně jako amatérští smrtelníci mezi partiemi taky najíst a trochu vydechnout. 🙂

Pokud si EGF dotuje své hráče z vlastních zdrojů, pak je to v pořádku. Když to ale (nepřímo) vykrývá pořadatel, bylo by podle mě férovější nahodit to raději do prizemoney, ať si to řádně odpracuje = vyhraje.

#18
čas v pauzách mezi koly je limitovaný, souhlas, ale nevzpomínám si, že by kdy korejští profíci dělali program pro hráče v době, kdy ti zrovna hráli turnaj 🙂 to se asi nedá, i kdyby zrovna chtěli. Profi-program pro hráče se vždy dělal v pauzách, kdy na to hráči měli čas, nejen profík. Pro něho to pochopitelně bude náročnější, ale to je jeho věc.

Co jsou to vlastní zdroje EGF a co nepřímo vykrývá pořadatel? Pořadatel platí za zařazení turnaje do BP – to je řekněme obchodní značka, tím zvyšuje jeho atraktivitu. EGF má své představy, jak by měl BP vypadat a ty nějakým způsobem dotuje. A ano, zvlášť u BP turnajů kategorie C EGF turnaje dotuje. Z 400 EUR které pořadatel zaplatí za BP jde 200 EUR podle smlouvy CEGO a přitom EGF dotuje turnaj přímo 295 EUR.

Tak jasně, ale existuje dost hráčů, kteří odehrají partii za půl hoďky a jsou připraveni na rozbory či simultánky, když bude profík třeba ještě ve fuseki. 🙂

Pratele, musim se priznat, ze me Vase odpovedi zarmoutily.

1) Organizator zaradil turnaj fo tragickeho konceptu EGP, ktery uz tu byl v jine podobe v minulosti a rikalo se mu European Cup.
At si to pripoustite nebo ne, tak fakt, ze organizator akce musi ze sveho budgetu prispet 400,500,1000 nebo 4000 euro mu logicky zmensuje budget pro prizemoney. Dnesni a mnoho dalsich turnaju bude dukazem toho, ze body nejsou motivaci pro ucast silnych hracu.
(Neco o tom vrabci a holubovi)

2) Smysl vzniku evropskeho profesionalismu za podpory Cinanu chapu jako prvni oficialni a seriozni krok na nesmirne tezke ceste, ktera by mela koncit konkurensceschopnosti EGF pro s asijskymi pro.
Z tohoto duvodu si myslim,ze byste se meli odprostit o srovnavani s hraci, kteri sveho pro titulu zneuzivaji a dovolim si rict,ze nekteri z nich na nem i parazituji.
Jsem presvedceny o tom, ze zadny se soucasnych EGF profiku nechce byt srovnavan s Fan Huiem nebo dokonce s Dinersteinem.
A proto si myslim, ze EGF profici musi byt do budoucna (cim drive , tim lepe ) srovnavani s asijskymi profiky.
Cely pribeh se totiz nejmenuje “Pojdme vytahat nejaky cash z Cinanu dokud to jde”
EGF pro maji velkou sanci prekonat Fan Huie a Dinersteina jak na gobanu,tak mentalne, ale jedine co zatim pozoruju (z dalky) je. ze vsechno je tak jako driv s tim velkym rozdilem, ze EGF pro maji moznost bojovat o vstupenky na profi turnaje do Asie. Naplneni toho cile o kterem jsem psal nahore ale nevede pres hrani na turnajich V Linzi a bohuzel ani Praze:)

3) Jano, nikdo po tobe nechce, aby jsi odkryvala smlouvy mezi evropskymi profiky a EGF samotnou.
Hraci, ktere jeho lekci zajimaji a tesi se na ne, vznesli otazky (viz toto vlakno vyse) kdo to bude, pripadne jaky bude program.
Pokud skutecne EGF spolupracuje s organizatorem, tak by melo byt ve vasem zajmu toto zpropagovat.
Tvoje veta : “skladba programu je veci dohody profika a poradatele ” me uprimne nasrala. Kdybych byl ale trpelivy goista,tak se podivam na propozice turnaje a tam zjistim,ze se o tom nic nepise…
A oba dva dobre vime,ze to neni o tom, ze se zacatek programu neda urcit, protoze dodrzovat casovy harmnogram je na turnajich vec obtizna., to jsou jen kecy a vymluvy . omacka atd

Zpráva od pořadatele: Přenosy budou na KGS – účty KACprague1 a KACprague2.

#2 chcem sa velmi podakovat za promptne a jasne odpovede! 🙂

Je moja chyba, ze som si predstavil 4 chranene kola a oni su to len 3. Takto tam sice stale je iste ovplyvnenie vysledkov, ale to uz je filozoficka otazka, ktoru som nechcel dalej rozvijat a pridavat orgom zbytocnu robotu. (preto som radsej ani (doteraz) nereagoval)

#15-1
text vyznieva ako keby egf pro poziadal o nulovy prize fond pre KO system. To je samozrejme nonsense!

#15-3 a #21-3
http://j2m.cz/~jm/kac14/details.html a http://j2m.cz/kac15/details.html sa nejak vyznamne v detailoch popisu nelisi. Snad by sa mohol citit dotknuty Palko, ze nie je menovany, ale nemyslim si, ze je ten typ. (hoci teda v buducnosti by sme asi mali propagovat aj nasich konkretnych pro, nielen tych azijskych)

#15-2
nemyslim si, ze special prize pre hrajuceho Palka by bola lepsim riesenim. Ci ako to bolo vlastne myslene?

#21-2
Ak zabezpecenie konkurencieschopnosti s Aziou nevedie cez hranie na turnajoch v Linzi (skoda, ze tento rok tam nikto z Ceska nebol) a Prahe, tak aka je alternativa? Sediet doma? Pozorovat partie v Prahe a venovat komentare kyu hracom, kym su ti danovi este vo fuseki?

—-

Osobne sa velmi tesim, ze medzi registrovanymi hracmi vidim majstra Europy! 🙂 A tesim sa na suboje absolventov CEGO skoly (zatial som teda v zasade nejaky prinos vo vysledkoch nezaznamenal a v zasade ani tu nie som si isty, ze sa prejavi) s kvalitnou (nielen) ceskou spickou, co sa medzitym pripravovala doma.

A dakujem organizatorom za kopec roboty aj so zhananim sponzorov aj s vybavovanim vsetkeho mozneho! 🙂

Zart: Este keby zrusili posledne kolo v Liberci, mozno by nasli viac zaujemcov o Samsung cup! 🙂

A vazne: az teraz mi zial napadlo, ze keby sa bolo treba dopredu oficialne registrovat specialne aj o ten Samsung cup, tak by sa azda tiez viac ludi dostavilo… :/

este dodatok k #15 a #21

Som rad, ked sa vyhrady otvorene hovoria a riesia. A zvlast ked sa predkladaju konstruktivne navrhy.

Zatial som z doteraz napisaneho vyrozumel v zasade tieto dva navrhy:

1. Investovat do profika, ktory nebude hrat. (Aj ked teda najlepsie tak, ze cestu zaplati KABA a ubytovanie zabezpeci Vlada a stravu + dalsi program niekto iny poriesi nejak tak aby to neovplyvnilo cenofond)

2. Nezapajat sa do EGP, pretoze to prinasa dalsie naklady. Propagacia a pomoc zo strany EGF tieto (minimalne podla nazorov niektorych ludi) momentalne nevyvazuje.

—

K 1-ke nemam co velmi povedat – je to asi kus vec organizatora, do ktorej nechcem hovorit.

K 2-ke: su niektore veci, ktore sa ukazuju casom. Teraz sa zacina javit (ale mozno je to predcasne), ze bonus pointy nie su/nebudu take pritazlive. V tomto ma Ondra zda sa mi pravdu! Ak jedina odmena pre tych par uspesnych je to, ze sa mozu zucastnit vysokonarocneho predkola (zatial jedineho turnaja!) Grand Slamu, kde po pripadnej prehre nedostanu absolutne nic, tak je to naozaj velky kus o tom holubovi na streche.

EGF by mozno mala zvazit nejake premie pre (dajme tomu 8-ich) najlepsich v bonusoch.

Ak EGF zvysi pritazlivost bonusov => zvysi sa pritazlivost turnaja => zvysi sa pocet hracov aj prestiz => zvysi sa sanca na sponzorov => zvysi sa (snad) cenofond.

PS. mozno som si nevsimol nejaky dalsi konstruktivny navrh, tak snad ma niekto doplni. 🙂

To Liso : Jenom v rychlosti, protoze uprimne nerozumim skoro zadne z Vasich vet a to uz jsem si myslel, ze jsem to za ty roky na slovenskych slecnach natrenoval 🙂

1) Pokusim se odpovedet na to nejdulezitejsi :
Ano,podle me pres Linz a Prahu ceste nevede , vede pres studium v Asii (viz pulrocni staz v Cine, byt jejimu prinosu treba neverite) , hrani profi turnaju a pomerovanim se s Asiaty.
Jiste je skoda, ze v Linzi nebyli Cesi – ale pomerovanim sil s nimi melo mnohem vetsi vyznam v obdobi postupu z pateho na sesty dan atd, a cim vic ctu Vase prispevky , tak se bojim, ze tomu cili porazet asijske profiky neverite a ze to spise inklinuje k tomu “Pojdme vytahat nejaky cash z Cinanu dokud to jde”.
Tak snad to ma synator nastavene jinak, drzim mu palce.

Ak zabezpecenie konkurencieschopnosti s Aziou nevedie cez hranie na turnajoch v Linzi (skoda, ze tento rok tam nikto z Ceska nebol) a Prahe, tak aka je alternativa? Sediet doma? Pozorovat partie v Prahe a venovat komentare kyu hracom, kym su ti danovi este vo fuseki?

liso: Nějak si to promíchal. O mnohem větší užitečnosti nehrajícího profíka mluvím především z pohledu řadových účastníků turnaje (potažmo pořadatele), nebyl to tip, jak by se mohl Palko zlepšovat. Když si platíme nehrající rozhodčí, celkem logicky se nabízí stejná věc i u pro-lektorů na turnaji. A je úplně jedno, jestli to je Asiat nebo Evropan.
Myslím si, že ještě nenazrála doba, kdy se go topí v penězích a může si dovolit platit hrající profíky. Nevšiml jsem si, že by to nějak zajímalo média, aby se to dalo brát třeba jako reklama či propagace (pak by to asi určitý smysl mělo).
Z mého pohledu to vidím tak, že profík by měl dělat tři věci: 1. hrát důležité turnaje, 2. učit na akcích, kde si ho zaplatí (popř. přes net), nebo za 3. trénovat (buď tvrdé samostudium, nebo ještě lépe s někým o dost silnějším). Snaha dělat dvě činnosti najednou mi přijde kontraproduktivní pro všechny zúčastněné.

#25 🙂 Verim. A verim tiez v sancu cechov porazat aziatov. Rozvoj kvality hry ale urcite vidim AJ vo vzajomnych zapasoch europanov.

Ked uz tieto vzajomne zapasy nemaju pomoct Palkovi (ja verim, ze sa ma stale co ucit aj pri partiach v Prahe!), snad pomozu tym, co este chcu seriozne napredovat a vybojovat si napr. pro titul o rok. Myslim, ze aj v tom spociva ista zodpovednost profika voci Europe, ze svoje know-how odovzdava v partiac na turnajoch.

# 26
To premiesanie hrusiek a jablciek tu vnimam, ale nemyslim si, ze som jeho zdrojom. Alebo tu budeme hovorit o veciach uzitocnych pre profika (o tom pisal Ondra a na neho som reagoval!) alebo o veciach uzitocnych pre hracov. Pre hracov je uzitocne si aj zahrat s profikom. Zvlast partie, kde sa naozaj sustredi (=turnajove partie).

Ale absolutne nespochybnujem uzitocnost nehrajuceho profika pre turnaj. NAOPAK – vyzdvihujem to predsa v #24 ako konstruktivny bod c. 1!!

Podme sa teda pozriet na ten bod a uzitocnost pre hracov:

Da sa o tom uvazovat a daju sa hladat sposoby ako ho zabezpecit. Ale ako si to KONKRETNE predstavujes?

Lebo to co v diskusii zatial vidim je skor akysi moralny apel na Vladu nech dalej na vlastne naklady/starosti tieto veci riesi. (a to uznaj velmi konstruktivne nevyzera)

Na Vladu tu vnimam tlak aby neznizoval prize money a zaroven aby investoval do nehrajucich profikov. Nie je to voci nemu trosku nefer?

Ako si predstavujete, ze by mal Vlada komunikovat s egf pro?

Napr. takto? ->

a) “Prid, ale bolo by fajn, keby si nehral a my Ti za to neponukneme nic, lebo nechceme znizovat cenovy fond.”

b) “Prid, hraj, ale pls vzdaj sa premie” (vid #15 bod 2)

c) “Prid, hraj ale my Ta uz nevnimame ako doteraz a mame pre Teba specialnu cenu, ci vyhras ci prehras” (vid #15 bod 2)

d) “prid a nehraj, my Ti to vykompenzujeme financne (pretoze znizime cenovy fond)”

Mne sa za sucasnych financnych podmienok zda najlepsie to co je. Ako tak zmysluplne mi este pripada d) ale je to naozaj to co chces Ty ci Ondra? Mozno hej, nic proti tomu, len mi to nie je v tejto chvili jasne. Konieckoncov mozno myslite vazne jeden z bodov a-c, alebo mate nejaku inu predstavu. Som zvedavy co teda konkretne navrhujete. 🙂

PS. Konieckoncov profik moze prist na pozvanie aj mimo turnaj a venovat sa trebars aj cisto iba double digit kyu hracom. Je o take cosi realny zaujem? Verim ze sa to da dohodnut! 🙂

Snad 3. bod o ktorom je mozne konstruktivne debatovat je moznost zabezpecit aby cast premii zostala garantovane v Cesku.

Je to pochopitelny zaujem a v #1 pisem, ze take cosi by bolo super. Ale to ako na to Vlada odpovedal v #2 mi pride takisto pochopitelne a respektovatelne.

Od toho ale je diskusne forum, ze ked ma na to niekto iny nazor, ze ho moze vyjadrit.

Sorry, ze som popisal tak vela! 🙁 Ale uz si chcem dat diskusnu pauzu. V zasade tu zaznelo, ze profik, ktory teraz prisiel by nemal hrat. To sa ma z pochopitelnych dovodov osobne tyka.

V zasade su tu 3 mozne dovody pre takuto poziadavku:

1. zaujem profika – aby si nekazil svoj vykonnostny rast.
To by som nechal na nom.

2. zaujem (slabsich) hracov – aby si profika uzili. Tu je moznost dohodnut si skupinove aj individualne konzultacie. Kludne aj turnaj, na ktory si zabezpecite nehrajuceho profika (a nehovorim nutne o Palkovi).

3. zaujem zachovat ceny pre ceskych hracov.
Toto by som zase nechal ja na vas. Ako som uz pisal, povazujem to za legitimnu a opravnenu otazku. Opakujem, ze mi pride super ak mate sponzorov co vam go lokalne podporuju. (a myslim si, ze si treba vazit ludi, ktori vam takychto sponzorov nasli a hladaju)

Len PROSIM – ak chcete riesit tento konkretny problem, nemiesajte to prosim so zaujmami profika, ci zaujmami (kyu) hracov!

PS. Az teraz som si vsimol neucast dvoch prihlasenych top hracov. 🙁

Ondro ta vasa nejako suvisi s tym o com sa tu diskutuje?

Pro mě jsou u profíků akceptovatelné jen dvě možnosti:
1. Hraj a peníze si vyhraj.
2. Nehraj a peníze si vydělej učením.
(Nějaké kombinace jako speciální cena apod. odmítám).

Přičemž možnost č. 2 mě nikdy moc nezajímala ani třeba na kongresu, kde je na to mnohem větší prostor, ale respektuji, že ostatní tuto službu vyhledávají. Takže jako pořadatel bych o tom minimálně uvažoval.

Jak si to udělal (a udělá) Vláďa, je jeho věc a zodpovědnost. Stejně tak nemám ambice dirigovat EGF, ta je ráda, že je ráda. 😉 Pouze prezentuji svůj názor mírně nestranného pozorovatele.

Nehodlám do této diskuze moc zasahovat. S některými body samozřejmě souhlasím, např.
a) Je blbost spoléhat na “EC systém”, kdy pořadatelé dotují fond pro pořadí na konci roku. Letos jsem na to přistoupil výjimečně, je to první rok tohoto systému, smlouva s CEGO to předpokládá a nechci ji hned ignorovat.
b) Jak řekl Ondra, cíl profi systému musí být vychovat hráče konkurenceschopné i na Východě.

Ale zaznělo tu mnoho věcí, které spolu souvisí minimálně nebo vůbec. Např. cenový fond a účast profíka.

Mimochodem, Pavol dnes svou dvojí funkci v pohodě zvládnul, sehrál simultánky, veřejně okomentoval semifinále Jurek – Podpěra (asi 30 diváků) a dal pár osobních komentářů k partiím, takže vše ok.

A kde je majster Európy? 🙁

Tak jestli se hrajícím profi-lektorům budou pokaždé losovat soupeři kalibru 2d, 2d, “5d”, pak beru předchozí připomínky zpět a věřím, že svou dvojí funkci zvládnou vždy s přehledem a ještě stihnou posvačit. 😀

Jinak gratuluji Martinovi k postupu na KPMC!

to Hidoshito : to je tzv. nechraneny mod 🙂
Rovnez gratuluji Martinovi, i KPMC si zaslouzi svezi tvare.

Ondra, to je vyborna poznamka! 🙂

Kedze som organizatorov uz pred turnajom upozornoval, ze nerovne pravidla mozu mat v celkovych vysledkoch negativne dopady aj na sance hracov z ceskej top-8, dakujem ze na to teraz upozornujete! 🙂

Vtedy som sa trosku citil ako niekto kto druhych nuti uvazovat o teoretickych malickostiach…

Teraz citim akusi satisfakciu, pretoze vplyv roznej sily oddelenej a neoddelenej casti top-grupy (na sance o celkove vitazstvo) vidia snad aj ti, ktorych to pred turnajom nezaujimalo. 🙂

To Liso :
1) Termin chraneny pavouk jste zavedl vy, ve svetle konecnych vysledku vyzniva lehce komicky, a dopadne to tak pokazde, kdyz se turnaje nezucastni zadni silni zahranicni hraci.
Na druhou stranu nejak si musime vybrat onoho reprezentanta do Koreje a zahranicni hrace na turnaji chceme…

2) Ucast/ neucast
Nevim jak majster Európy a Ondra Kruml , ale ano, ja na turnaj za techto podminek cas palit nehodlam.

Odposlechnuto na turnaji: Ten egoban se zabývá jen goovou politikou, to se nedá číst. Proč někdo nepíše o krásné hře go?

Vlada: Já myslím, že egoban se goovou politikou nezabývá téměř vůbec. O té politice tady pak píší v komentářích jeho čtenáři. Proč tedy něco o krásné hře go nenapíšou ti, které odposloucháváš. 🙂 Já bych si to s radostí přečetl.

Já taky.

Mozna se jedna o lidi, kteri davaji prednost casu stravenemu na turnaji pred prispivanim do diskusi na internetu. 😉 Kazdemu, co jeho jest …

#38 Na turnaji skvela atmosfera, vynikajici cajovy servis a dustojne hraci prostory. Vecer analyzy partii. Dobre Prazaci! 🙂

#38: O krase go jsem se snazil napsat zde (str. 42-45), skoda ze jsem to protlacil jen do takoveho shitkoveho periodika 😀 http://www.itoplife.cz/toplife/2012_05/toplife.pdf

PS: sry za spam pro ty, kteri to uz cetli 🙂

Ales: To je možné. Ale problém je v tom, že takováto kritika vychází z toho, co se píše v diskuzích a pak to připisuje eGobanu, což je krajně nedomyšlené a nespravedlivé.

Taky bych nemohl říct ani popel, kdyby byl egoban plný článků kritizujících ČAGo, EGF, Vláďu, Aleše, Janu, plzeňský go klub a další a nikdo kromě redakce by neměl šanci to změnit. Ale diskuzi vytváří všichni. A ti, co ji kritizují ji tedy minimálně čtou. A jak dlouho asi trvá napsat nějaký pěkný příspěvek? Např. popřát našim reprezentantům po úspěchu, nebo pochválit pěkný článek? Já to vidím zase z druhé strany. Jednu dobu jsem na eGoban přispíval a nic nevezme člověku chuť psát tolik, jako když se moří několik hodin s článkem a pak se mu u článku objeví dva komentáře.

cung-fou: Neměl by sis to brát osobně, nebyla to (aspoň myslím) kritika editorů egobanu. Napsal jsem to, protože jsem to opravdu 2x slyšel ( můžu ti jmenovat ty 2 lidi ).
Mně osobně se nijak nedotýká kritika turnaje nebo mých rozhodnutí. Ale Mikinovi děkuji 😉

Z jistýho nadhledu bych si přál 2 věci:
a) Trochu viditelné spokojenosti. Trochu míň kritiky směrem k lidem, kteří pracují pro EGF, profi systém nebo české go a víc pomoci. Nechvalně známé “Češi nadávají na všechno” nerad akceptuju u go.

b) Diskuzní server o partiích. Proč JH zahrál proti JP 135 zrovna sem a co si u toho myslel? Neprohrál zrovna tady? Ňák tak. Nikoho by to nezajímalo?

Jejdanánku, zrovna včera se mi zdál sen, jak hraju pairgo s jednorožcem, nad námi byla duha, bílé kameny hrály všemi barvami, dětičky okolo se smály, …úplné žůžo. 😀

Vlada: Já si to osbně neberu. Já už teď nemám kromě čím dál menšího (až zanedbatelného) podílu na přípravě iGoše s eGobanem nic společného. Spíš mne tomrzelo vůči skutečným redaktorům eGobanu, tak jsem se jich chtěl zastat. 🙂

Ovšem je nesporný fakt, že oproti dobám minulým je rozhodně méně reportáží, “esejí”, rozhovorů (Půlčova interview mi obzvlášť chybějí) apod. A myslím, že jeden z důvodů je právě to, že člověku přišlo, že to vlastně moc lidí nezajímá nebo se alespoň zdá, že to moc lidí nezajímá.

ad a) Takže když si vezmu to, co píšu výše, tak mi z toho vychází, že většina goistů se rozhoupe k nějakému veřejnému projevu, až když k tomu má fakt důvod, tedy něco je štve. 🙂

ad b) Kdysi na eGobanu existovalo diskuzní fórum, což bylo fajn. Bohužel jej zničila spamová invaze.

Díky za zastání, Kubo. Je to přesně tak, jak píšeš. Těžko hledat motivaci, když je nulová odezva. Není třeba díků, za to si člověk chleba stejně nekoupí 😉 , ale když vidíš, že to s tebou lidi prostřednictvím komentů sledují (čtou), hned máš lepší pocit.
Píšu tady už hrozně dlouho a poslední měsíce to celé udržuji jen silou vůle, aby měla asociace před domácím kongresem aspoň jeden smysluplný informační kanál. Pak děj se vůle boží…

Jsem vděčný i za tu “politiku”/kritiku, hlavně, když si tu nemusím povídat sám se sebou, což se taky občas stává. 🙂
Rozebírání tahů prostřednictvím eG-komentářů mi přijde poněkud nepraktické, ale když to někoho baví…

Dekuji za turnaj a rychle vysledky na EGD. Atmosfera dobra i kdyz byla mala ucast ( neverim ze Goisty jsou vsechny marathonci ani v narodni tymu hockey tak asi slavili 1. majove vikend jinak ) . Budu se snazit psat neco hezke o Go: Prosim ty ktere ctu clanky tu: reknete v Vasem klubem at se cleni se prihlasi na EGC15. Rozumim ze 2 tydne muze byt moc dlouhe a finance nakladove ale aspon jako normalne vikendak… Predstavte se ze i Francie 🙂 a Japoncu maji vic repre. nez my.

Turnaj byl perfektní.

Ad egoban – komenty delší než 10 řádků přeskakuji, 5 je optimum. Možná by i ostatní čtenáře bavily diskuze více, kdyby ty příspěvky šly číst.

SIsaimon: Uff, tak to jsem se naštěstí vešel (hned jsem si to musel přepočítat). Ale párkrát jen o prsa. 🙂

Aktualizovana Gobanliga.

#48 pokud ti chybí větší odezva a měříš ji dle počtu příspěvků, stačí si vzít příklad z jiných internetových periodik, kteří doslova žijí s kliků a flamů na diskuzích a je třeba opepřit nadpisy: např. z posledních příspěvků diskuze “Je šéfadmin Egobanu závislý na halucinogenech? ” “Předseda ČAGO – go je jen o politice” “Maloměšták (krikri) v Praze okraden (o rating) a brutálně vykuchán.. 😉

Myslím, že satisfakce Tvé opravdu skvělé práce přicházejí , sice ne tak nápadně o to myslím jsou sladší. Jako když nečeši na KGS dávají odkaz na egoban jako zdroj výsledků kvalifikačního turnaje v Pise. Což je bohužel současně i kritika nezvládnutého PR EGF, kterou tu Vláďa ne příliš rád vidí.

Kritiku špatného PR pro velké EGF akce tu vidím rád, ta je naprosto zasloužená !

Krikri: Nejde ani tak o počet komentářů, pět lidí ti tu udělá stovku ani nemrkneš. 😉 Ale to je fuk, pojďme raději k těm veselejším diskusím… Jeden bodík, dokonce z prvního kola, je nad náš pesimistický plán. 🙂 Je od čeho se odpíchnout, bojuj!

ThD: Neviděl bych to zase tak černě. Japonci i Francouzi mají mnohem víc aktivních hráčů než Češi. V tomhle jsme přece jenom dost hendikepováni, i když to máme doma.

Cajovna a hraci misto jsou naprosto uzasne, doporucuji vsem aby pristi rocniky rozhodne nevynechali. Takovy turnaj jako KAC si 100 hracu urcite zaslouzi.

#55: to ano mas pravdu. Jsem v tom nove ale stejne se zpomenu turnaje jako Blansko, Brno a KAC ktere meli vice nez 100 hracu ( vim ze v tom byly cizinci ale stejne )… snad to muzeme prekonat. To by bylo fajn aby vic nez tretina aktivni hracu prisly se zahrat/bavit/uzit. Sekal jsem se v Praze lidma ktere pripravi tu ” oslavu ” nadsene a plno energie, tak minimum co muzeme delat ze prijet na party :-)…

ThD: Tak to bohužel ano, účast na turnajích v poslední době docela klesá a zvlášť letošní Blansko a KAC zaznamenaly velký úbytek. Rozhodně ale souhlasím, že pořadatelský tým EGC je skvělý a určitě stojí za to do Liberce vyrazit aspoň na pár dní! Především potkat známé tváře a užít si hotelovou terasu plnou rozjařených goistů, na to se fakt těším. 🙂

Zveřejněny fotky frýdecko-francouzské produkce 😉

Též se můžete těšit na sportovní vyžití, máme naplánovaný skvělý program, takže to bude stát za to 🙂

Fotky výborné, díky Jitko!

MaRthasik: Prozradíš nějaké podrobnosti, např. na kdy je naplánován fotbalový turnaj století? 🙂

Ad KAC: Myslím, že letošní prostory byly (ač ve stejné budově) lepší jak loňské: do hrací místnosti nepražilo slunko ani ze dvou, dokonce ani z jedné strany…

Dále si myslím, že by nebylo na škodu pro příště, aby se zajistila nějaká spolehlivá hospoda na sobotu večer, čímž bych chtěl apelovat i na ostatní organizátory českých turnajů, kteří to ještě nedělají, neboť si myslím, že to je relativně snadná věc, která ale může významně vylepšit zážitek z turnaje

Kachnak: Tak hospoda je důležitá, o tom není pochyb. Ovšem v Praze to snad není nutné. My jsme si tam tedy vždycky nějakou našli. 🙂

Hidoshito: Termín fotbalového turnaje je ještě v jednání. Nicméně mohu prozradit pár podrobností, že letos se nechystá pouze fotbal, či volleyball, ale budou i další sporty, o těch však později 🙂

Heh, ta dnešní mládež je neuvěřitelně zhýčkaná. Jako by toho orgové neměli dost s turnajem samotným, odteď ještě budou zajišťovat večerní hospody. 😀

Kachna: a vířivku bys nechtěl? 😀 Byl jsi v hospodě? Byl. Tak co bys ještě chtěl? Vždyť jsme nebloudili x hodin po praze, naopak. Doufám, že něco zajistíš do Brna.

Všimli jste si, že do Prahy na KAC jezdí opravdu špičkové korejské hráčky?
Park Jiyeon, která tu byla loni, právě vyhrála titul Kuksu
( 2 : 1 s Kim Sinyoung, ve třetí partii o půl bodu ).

Doufám, že příští rok budu moct nějakou pozvat – viz #17

Takže tahle Park Jiyeon je ona? 😀 já myslel, že je to jiná 3p s podobným jménem…pěkné 🙂

A ted se pred par dny jako jedna ze ctyr zen probojovala do hlavni faze MLily Cupu.