Tuž děcka neblbnite a dojdite do Ostravy, šak je to fajne město, no ni?

http://www.youtube.com/watch?v=vh29CMrZ8fg

Korendir: Vždycky když jsem na turnaj do Ostravy dojel, tak začal padat sníh. Radši to tentokrát ještě riskovat nebudu 😀

Nejede náhodou někdo z Prahy autem?

@Hidoshito: fuj, do Ostravy se z Prahy jezdí vlakem 😉
@Head: má být 18 °C

Miloš: vlakem? ČD? opravdu? 🙂

Miloš: Odpůrci ČD – jako třeba já – nedělají výjimky. Když není auto, volí bus. Problém trošku je, když není místo ani tam. Naštěstí jsem si našel krkolomný spoj s přestupem v Brně. Sice se tam trochu proběhnu od Grandu ke Zvonařce, ale vyhnu se tím vlaku a vo to de. 😀

Blazni, vlak je suverenne nejlevnejsi zpusob dopravy !
Je treba vyuzit slendrianstvi CD a ne nad tim plakat :p

me prijde pendolino fajn, Nozomi to neni, ale nemuze mit clovek vsechno 🙂

@brona: já mám vlaky rád. a nezabrání mi v tom ani kreténi z ČD B-)

Nebyly by průběžné výsledky z Ostravy?

Prvních šest hrají v samostatné skupině – hlavní ceny získají první tři a pak jeden nejlepší z vedlejší skupiny (jak tomu bylo na jarním turnaji), kde zatím vede bez ztráty bodu domácí borec Tomáš Bartoněk 3-kyu nad Ivo Pavlíkem 1-kyu a Michalem Zubalíkem 3-kyu.

Turnaje se účastní 43 hráčů.

Lukáš 5 : 0. Uff. Blahopřeju.

Tak uz jsou celkové výsledky?

Top Grupa :
1. Podpěra Lukáš 5 b
2. Kruml Ondřej 4 b
3. Kostka Ivan 3 b
4. Sklenák Pavel 2 b
5. Valášek Petr 1 b
6. Kachyňa Ondřej 0 b

Mimo top skupinu:
1. Bartoňek Tomáš 5 b
2. Pavlík Ivo 3 b
3. Šebela Jan 3 b

Pětibodoví: Podpěra L., Bartoňek T. ,Bartůšek F.
Čtyřbodoví : Kruml .O, Kubita M.

Safra, Kachna dolétala v ten nejhorší okamžik z hlediska Gobanligy. Velká gratulace Lukanovi :-).

Zběžně jsem přepočítal GOBANLIGU:

klub body z Ostravy celkově

FM +32 +385,5
Brno +31 +385
Ostrava +28 +188
WS Praha +17 +237
Jeseník +12,5 +124
Ústí +3 +58,5

Gratuluji kamarádům z FM. Teď vedete o půl bodu vy. Čeká nás drsný a napínavý finále ve Svatoškách!

Kdyby v těch Svatoškách aspoň točili plzničku, to by bylo důstojné finále!

Obrovská smůla, že byl Kachna v top skupině. Kdyby v ní byl místo něho Ivo Pavlík, Brno by v pohodě vedlo gobanligu o 7 bodů. Škoda. Někdy míň(ratingových bodů) je víc.

Tzv. Ostraská past 🙂

Komentare ohledne finale gobanligy uz mi zacinaji nikoli pomalu, ale zcela jiste jiste lezt krkem. Jinak gratulace Lukanovi!

@Saimon: přesně tak. Posedlost gobanligou začíná u mnoha lidí připomínat obsesi. Jinak Lukanovi samozřejmě gratuluji!

@saimon & @Hroch: přestože vaše výhrady částečně chápu (GL ač zábavná, určitě není vše), tak mi připadá zvláštní, že si na ni stěžujete na stránkách jejího duchovního otce 🙂

máte samozřejmě zcela svobodu volbu stránky nečíst, ale nepřipadá mi pěkné kazit (některým) ostatním radost

Nic proti Gobanlize nemám. Naopak. Považuji ji za zábavnou a přínosnou soutěž. Dokonce si myslím, že díky ní jezdí na turnaje více lidí. Sám si po turnaji na netu hledám, jak na tom “můj” klub je a na kolikátém místě jsme, jestli někoho doháníme nebo jestli někdo dohání nás. Ale všechno má své meze, i posedlost, no né?

Gobanliga ač teprv ve druhém ročníku znamená dost významný pokrok pro český goový život. Přestože zlí jazykové tvrdí, že je záležitostí jen 5 klubů z první šestice (pražského spícího obra bohužel nemůžeme počítat), i tak znamená průměrně 10-20% nárůst počtu účastníků na turnajích. Vyšší účast na turnaji znamená i to, že to v klubu musí někdo zorganizovat, řada hráčů je poměrně dost líných a potřebu je být pro výjezd hecována, organizována a pod. A právě organizátorům a hecířům budiž čest a sláva a nikoliv veřejný pranýř!

Miloš: haha, veřejný pranýř, pěkné spojení 🙂

Gobanliga je fajn a upřímně si tu raději přečtu o tom, jak to někteří lidé prožívají (což mimochodem zrovna v těchto příspěvcích nebylo až nějak moc patrné), než abych si tu nečetl o ničem :). A je to btw. skvělý podnik, lidí jezdí více na turnaje a to je vždycky fajn 🙂

Saimon: a za jaký klub ty vlastně hraješ? to asi nebude jeden z těch předních co? 😛

příznivci gobanligy !

saimonův a hrochův komentář musí být jedině vodou na váš mlýn, neboť jak píše výše broněk, že rád něco čte a ještě raději píše reakce na něco, tak kde byste byli kdyby se občas neozvali negativa? takhle vám kluci připravili spoustu munice, kterou zde můžete vyplácat na další chorály a oslavné chvalozpěvy 🙂

Jinak gobanliga je zatím nejlepší počin českého go v tomto tisíciletí a i díky internetu jde řada do nedávna neznámých hráčů obrovským krokem vpřed. Je jasné, že gobanliga půjde taky dopředu a možná v budoucnu bude mít jistě jinší formu. Třeba v zájmu většího napětí se nebude soutěžit vyloženě města proti městům, ale týmy proti týmům, které budou mít na soupisce maximálně 10 hráčů přičemž na turnaji se budou započítávat výsledky jen pěti nejlepších, ale to odbíhám někam jinam.

Jinak u Lukana to není nijak překvapivé vítězství a samozřejmě mu gratuluji 🙂

brona: Nas klub je vzdy predni.

Uch ech, to je tedy zase diskuse k turnaji. 🙂 Nejni to (podobne jako s ratingem) spise neco na diskusi do fora?

Gobanliga je urcite fajn, urcite ozivila ceske go, ale “nejlepsi pocin ceskeho go v tomto tisicileti”?! 🙂 Osobne si myslim, ze pocinem spise bylo EGC 2005 a kdyz porovnam treba prinos v poctu novych hracu, kteri zavitaji na turnaje, aktivita PromoGo myslim jasne vede nad Gobanligou. Bylo mi docela smutno, kdyz jsem vkladal do ratingu vysledky z Mikulova a vsiml si, ze na tom turnaji nebyl jediny novy hrac. Gobanliga urcite hybe ceskym go, asi prispela i k vyssi aktivite nekterych hracu, dokonce “ozivila” i par tech, co delsi dobu go nehrali. Presto vsechno mam silny pocit, ze pocet hracu na nasich turnajich dlouhodobe stagnuje a Gobanliga to nezmenila. Pise se o Gobanlize v tisku, mluvi se o ni ve sdelovacich prostredcich? Nejni to trochu chaby vysledek na “nejlepsi pocin ceskeho go v tomto tisicileti”? 🙂

Ales

A Ostrava příští rok podnikne vše pro to, aby se zpětně dostala na medailovou pozici! Už se chystá organizování hromadných pravidelných výjezdů, návraty “ztracených” hráčů, a jestli i nadále budou ostravští “invaders” v Praze a Brně dál aktivně působit, tak budeme usilovat o místo nejvyšší!!! 🙂

Jinak bych byl taky pro (a teď snad nebudu lhát, když napíši, že to nesděluji jen za celý klub z Ostravy, ale taky za ostatní menší kluby), aby byly předem dány soupisky hráčů v jednom týmu (ne klubu) – velké kluby mají vždy lepší pravděpodobnost přijet ve větším počtu kvůli téměř nekonečným “zásobníkům”.

V Brně stačí zvolat: “Tak komu se chce?”, ale v malých klubech musíte před každým turnajem drancovat mozky všech hráčů…

@vendelin: max. počty, případně soupisky týmů určitě budou. jenom je mi divné, že zrovna z jednoho z velkých klubů slyším takovýto nářek… jak je to proboha jinde?

Miloši, tím velkým klubem nazýváš Ostravu proč?

@Miloš: Není to nářek, ale spíše soucit s menšími kluby ve snaze překonat ty početnější. Zvlášť v případě, kdy mohou být jednotlivci z menšího klubu kvalitnější – mohla by se zrodit nová taktika a zároveň začít lépe organizovat klub 🙂

Nebyly by k mání kompletní výsledky?

Promiň Jitko, já jsem na ně v tom spěchu zapomněl. Ale to je snad zákon schválnosti… Když si je někde vezmu, tak jsou většinou výsledky na webu již v neděli večer nebo v pondělí ráno. No a když ne, tak to dopadne přesně takhle. 🙁

* v návrhu je omezit soupisku na 19 hráčů
* soupiska vznikne buď nominací před prvním nebo samospádem, případně kombinací obého
* tím pádem větší kluby budou moci vytvořit i B-týmy do
3. ligy

@brona: soudím tak podle výsledků i počtů hráčů na některých turnajích. Ova prostě musí mít klub odpovídající významu a velikosti města, no ne?

Miloš: takže vlastně větší týmy vytvoří farmy 😀 (jako v hokeji)
No asi nemusí. Vždyť má tak slabé top hráče 🙂

Přemýšlím o tom, zda i devatenáct hráčů na soupisce není příliš mnoho. Vývoj učinil tento návrh překonaným ještě před zavedením. Pro kluby jako Jeseník, Mikulov, Ústí by se tím nic nezměnilo. Dozrál čas pro devítičlenou soupisku s vyškrtnutím třech nejhorších výsledků na jednotlivém turnaji. Posunout to od hecování blíže ke sportu.

Aby hráči získali novou motivaci, šanci opravdu uspět.
Jakou stanovit hranici, aby získali reálnou šanci i hráči z menších měst a nevedlo to k nežádoucímu tříštění klubů na moc malé až nefunkční?

Audun: Jen abyste to nakonec moc nepřekombinovali. Ne každého lákají týmové soutěže.

@Audun:
* primární cíl GL je zavést zdravou soutěživost mezi kluby a tím přivést lidi na turnaje. přehnanou atomizací klubů by se tento cíl minul
* každý rok se systém drobně zpřesňuje – to že jsou změny tak malé jen dokazuje genialitu jeho tvůrce
* regulérní, zcela sportovní hodnotu má pouze MR týmů, nejlépe 4-6členných, hrané na živém turnaji…

@head: koho týmové soutěže nelákají (koneckonců, proč by každého měly?), tomu můžou být jedno sebešílenější kombinace v rámci týmových soutěží 😉

@Miloš:
“primární cíl GL je zavést zdravou soutěživost mezi kluby a tím přivést lidi na turnaje. Přehnanou atomizací klubů by se tento cíl minul” – Ano, souhlasím.

“každý rok se systém drobně zpřesňuje – to že jsou změny tak malé jen dokazuje genialitu jeho tvůrce” – Nikolov. Pokulhávání norem za vývojem je normální společenský jev. S genialitou tvůrce to nemá nic společného.

Devatenáct lidí na soupisce by odpovídalo stavu na začátku letošní sezóny. Za ten rok se vnímání GL ze strany hráčů opět posunulo. Přišel čas dát šanci i jiným klubům než prvním šesti. Kolik klubů postaví béčko při devatenácti hráčích v áčku? Tři? A budou ty béčka plnohodnotnými týmy, nebo pouhým “zbytkáčem”? Co se tím mění pro menší města? Jeseník, Ústí, Plzeň… . Nic.

Netvrdím, že mám jedině správnou odpověď. Prostě dávám k úvaze:

Dozrál čas pro devítičlenou soupisku s vyškrtnutím třech nejhorších výsledků na jednotlivém turnaji? Posunout to od hecování blíže ke sportu, i když to sportovní mistrovství týmů nemůže nahradit.
Jakou stanovit hranici, aby získali reálnou šanci i hráči z menších měst a nevedlo to k nežádoucímu tříštění klubů na moc malé až nefunkční?

Tak aby jsme tu nezápasili se vzdušnými zámky, udělám tvůrcům soutěže trochu průvan…
Po turnaji v Mikulově získalo Brno celkem 354 bodů pomocí 30 hráčů, zatímco téměř stejné body získal F-M jen díky 16 hráčům!!! Z toho plyne, že F-M je dvakrát silnější klub než Brno, přitom musí úporně zápasit díky nefér pravidlům s obrem o první příčku – je to jako snažit se vyhrát fotbalový zápas 11 proti 6!!!

Jak to, že nikoho z vedení soutěže se nenapadlo podívat po prvním “zkušebním” ročníku do tabulek, a přitom si zahrávat s čísly v pravidlech do již třetího ročníku??? Ačkoli je GL myšlenkově výborná soutěž, má ještě hrubé technické nedostatky, které by bylo dobré pro férovost nutné doladit, aby každý rok neměli šanci vyhrávat jen ti “vyvolení”, a k tomu ještě úporně zápasit s obry, zatímco se ti obři budou jen vysmívat…

Další čísla po turnaji v Mikulově (klub/hráčů/bodů): WS/12/220; Pra/22/189; Ost/17/160; Jes/6/111,5; Tro/10/87; Ric/2/56; …

Od Říčanského klubu je už zřejmé, že se dále nikomu moc nechce věnovat této soutěži, ačkoli mají v arsenálu více než dva hráče a při jisté úpravě by měli mít šanci bojovat o medailové pozice… Udělejte tu soutěž pro všechny!!! Obrovský obdiv si určitě zaslouží Jeseník – 111,5 bodů pouze v 6 hráčích navíc bez danového hráče!!!

V čem je problém? Průměrnému hráči z Brna stačí vyjet na turnaj dvakrát do roka, a stačí, aby tak učinila jen polovina jeho kádru. Zatímco na stejný výkon musí průměrný hráč z Frýdku vyjet desetkrát bez možnosti, aby jel za něj “náhradník”. Pro jakýkoliv jiný klub mimo Brněnského, je to nesmírně únavné a nákladné procesí, aby se obru vyrovnal…

Dle mého by měla soupiska sčítat maximálně okolo deseti hráčů. Týmy velkých klubů budou výkonnostně srovnatelné s menšími, ale výhodou jim budou více želízek v ohni.

Až budete studovat tabulky, bylo by dobré se taky podívat na počet danových, jednociferných a dvouciferných tříd. Jen rovnocenná a férová soutěž může být všeobecně úspěšná a populární (a ne že zajímavá jen pro 1-2-3 kluby z 11 v prní lize!!!). Kdyby bylo Brno trochu organizovanější, jako třeba F-M, bylo by dávno 300 bodů před ostatními – počítat jen prvních 9 nejlepších v turnaji není dostatečné férové!

fajn, takže z každého klubu začne jezdit devět vyvolených…
tak to bude teda na turnajích masovka 🙂 zkuste domyslet důsledky, chlapci
nevím o nikom, koho by GL vyhnala z turnaje, vím ale o spoustě lidí, které přitáhla – a těm byste teď vzali motivaci

*************************
to je fakt dneska výbornej den – paralelně jsem nějakým způsobem účasten v několika negativních diskuzích…

Proč to nezkombinovat?
Např. výsledky prvních devíti se výsledky počítají naplno, ostatních už jenom ořezaně.
A aby nebyla hranice mezi prvními devíti a ostaními skoková, bylo by asi lepší násobit výsledky nějakou váhovou funkcí. Nejlépe asi logaritmickou, třeba s tím, že 11. výsledek by měl poloviční váhu v porovnání s 1. výsledkem a 21. výsledek váhu čtvrtinovou.

No musím se omluvit za nedočkavost. Včera jsem mluvil s Milošem a dnes s Půlčou. Mají to fakt promyšlené, ale je škoda, že ty informace ještě neznáme úplně všechny. Strašně se těším, protože to po turnaji v Ově vypadá, že se konečně náš klub probudí, a začne být pro ostatní opravdu nebezpečný 😀

Do GL už nebudu kafrat, nemá to teď vůbec cenu (myslel jsem totiž, že ta úprava na “19” je jediná… Až budou známy upravené pravidla, bude se Ostrava řádně připravovat na sezónu 🙂

Miloši, tahle diskuse mi přijde velmi v pohodě. Věcná a bez osobních útoků. Byl jsem už v horších. Kdy jindy mají hráči dávat připomínky, než teď, při přípravě příštího ročníku? Chceš číst stížnosti v březnu?

Jiná věc je, zda to neprobrat v samostatné diskusi. S turnajem v Ostravě GL souvisí jen nepřímo.