Čau Hidoshito
V nejbližší době oficialně požádá Karlovarský klub TJ Slovan Čago o pořádání MR . K ostatním bodům nemám co říci jelikož se soustředění nezůčastňuju

janp

1)Pardubice, tam je mé srdce z perníku

2) no teoreticky existují dvě varianty, perkelt a čabajka ve Visegrádu, nebo buchty v Amsterdamu, ale asik nebude ani jedno

3) oficiálně 1, na černo asi zbývajících 6

4) nevím proč by se mělo něco měnit, nějak sem si nevšimnul, že by ten systém někomu nějakk vadil.
Stejnak pokud někdo chce cosyk extra tak si to vždycky zařidí

5) no já bych změnil jednu taku lživu pasáž v propozicích……

dnes TJ Slovan K.V. se přihlásil do výběrového řízení na pořádání MR
janp

K bodu 1 – mám takový dojem, že k dnešnímu dni jsou již dokonce tři kandidáti na pořádání MR: k Novému Boru a Blansku dnes ráno přibyl ještě oddíl go TJ Slovan Karlovy Vary …

1) blansko by bylo fajn..

2) me to tolik nevadi, mam stejne posledni dobou volnejsi rezim. kdyz uz tak muzu hrat na netu

3) bojim se ze v termin soustredeni pojedu do ciny, ale pokud to bude mozne tak bych chtel jet alespon na par dni

4) sem spokojeny se soucasnym systemem

5)vidim ze v propozicich se uz zmenila “catalinova ucast”, takze nemam co dodat. snad akorat rychlejsi hraci cas

f.

1. heh,kdybych se někdy kvalifikovala, bylo by mi jedno, kde se hraje… 🙂
2.jen přátelský
3. jj, chtěla bych jet na celej tejden, dokonce kvůli tomu riskuju život (jitka mě chce zabít)
4. nikdy jsem tam nebyla, takže moc nevím, jak to vypadá, ani kolik hodin go člověk v letním horku snese:)
5.klidně bych snížila základní čas, ale dala bych byoyomi

1. Hrát? V kterémkoli 🙂

2. To už je za 6 týdnů? °_° Do amstru bych jel opravdu rád, ale nevim 😉

3. Na 1. místě. A celých 7 dnů je samozřejmost °_^

4. Proč by se to mělo měnit, takhle to je fajn 😉

5. Nevim, propozice sem nečetl. Ale věřim, že je to v pohodě. 😛

1) Vzhledem k tomu, jak brzy je dead-line, jsem byl přesvědčen, že výbor někoho v rukávu má. Ale myslel jsem si, že půjde o jednoho zájemce, kterému se to prostě přiklepne. Jinak všichni tři kandidáti se mi zamlouvají. Ať vyhraje ten nejlepší! Ovšem nejvíce by se mi líbil Mikulov. Kdyby se tak ještě chtěl přihlásit ;).

2) Asi na žádný zahraniční turnaj nepojedu. Nějak se nedostává dovolená. Ze 30 dnů, které jsem měl tenhle rok, už mi podle plánu zbývá jen jeden volný :(. Z toho na go jsem z toho využil nebo využiji těch zbývajících 29. V tom je něco nezdravého :).

3) Chystám se na celých 7 dní. Doufám, že mě za to nikdo nezabije.

4) Už léta jsem na soustředění nebyl, ale vzhledem k tomu, že se to všem, kdo tu zatím odpovídali, zamlouvá, tak ve stávajícím systému nevidím problém. Ideálně rozvržené školení by podle mě mělo být dopoledne (cca 9-12), pak siesta a pokračovat třeba 15-18. Jeden den by mělo být volné odpoledne kvůli případným turistickým výletům a regeneraci.

5) V té současné podobě se mi eGoban Cup už zamlouvá. Byoyomi nezavádět!!!

Janiska: Soucasti MR je vzdy doprovodny turnaj, takze i ostatni maji pravo na svuj vyber mesta.
Jinak byoyomi urcite nebude, toho si muzes uzit po cely rok dost. Navic existuje par expertu, kteri dokazou kola radne protahnout.:)

Cung-fou: Spravna volba. Kdo nechce Mikulov, je proti nam!;)

To: janp
Trochu OT, ale pokud něco okomentuješ jako “Other”, tak nebudeš uváděný jako “anonymous” a nebudeš se pod komentářem muset znovu podepisovat.
Jinak:
1) MR by se mi líbilo v Novém Boru, protože to tam ještě nemám proježděné na kole (pokud by tedy byl doprovodný turnaj/turnaje).
2) Vypadá to na Amstr
3) Nikdy jsem na soustředění nebyl, ale letos se chystám na celých 7 dní. Doufám že tam budou pěkné terény na cyklistiku 🙂
4) Nevím
5) Rozhodně s byoyomi, třeba i brutálně progresivním.

1. Samozrejme Mikulov

2. Do Lince (mozna spis nez do Nymburka:-))

3. Jasnacka, na cely

4. Program je celkem ok, jen bych v ramci dobreho pocasi rozsirila venkovni vyuku, parit se v uzavrenych prostorech mi prijde trochu hloupost

5. Neznam:-)

Ale, prosím tě, Klážo! Upřednostnit provinční rakouský turnaj před nymburskými zahrádkami. Kam jsme to dospěli?

beru ted go vazne:), tak nejspis pojedu i do Nymbu:). uvidime…

sorry, zap. podepsat:)

Propozice jsou už zvýrazněné v pravém panelu na hlavní stránce Snad si jich už všimnete 😉

Prosim vás, jaká města se požádala o povolení pořádání MR?

Iruji said: “mám takový dojem, že k dnešnímu dni jsou již dokonce tři kandidáti na pořádání MR: k Novému Boru a Blansku dnes ráno přibyl ještě oddíl go TJ Slovan Karlovy Vary …”
Je to člen výboru, takže já mu v tom věřím.

Ještě k těm kandidátům na MR: je to jen neoficiální stav, který se navíc může ještě výrazně změnit do deadline (10.5.2006).

Klažo jestli nechceš napodobovat místní celebritu, pro kterou je tato hláška typická (“zapomněl sem se podespat”) tak se mazej zaregistrovat 🙂

btw. doufám, že ČAgo opět zařídí na soustřeďku tu zábavnou křesťanskou sektu, minule s nima byla strašná sranda :))

wow takže jak sem si všiml, tak připomínky a nápady napsané do této ankety jsou brány v potaz výborem (nebo aspoň jeho předsedou, což stačí 🙂

Takže pokud někdo opravdu máte nějaký vážně míněný nápad, neváhejte ho napsat.

bruno: je tomu skutečně tak 🙂

1) Souhlasim s fidem, Blansko by bylo fajn, nikam dal se mi jezdit nechce :o)
2) Chut na go uz mam dost zahnanou, do Nymburka z jistych osobnich duvodu nepojedu, takze se asi ukazu az v Novem Boru. (ale proc je tahle otazka v ankete a koho to zajima? 🙂
3) Celych 7 dni, nestane-li se neco nepredvidaneho…
4) Imho je to dobry system, nedokazu si moc predstavit nejaky lepsi…
5) Hrat bez byoyomi je imnsho uplna kravina. Byoyomi musi byt (staci uplne jakekoli), aby se zabranilo praseni na cas.

tasuki: byoyomi být nemusí, prasení na čas je zaležitost každého zvlášť. nemyslím, že to bude vypadat tak, že se bude v každé druhé partii prasit.
PS: Pokud tě to hned napadlo, tak jde vidět, že ty na to myslíš furt 😛

Nechci nekterym jedincum kazit radost, ale mam dojem, ze Blansko prihlaseny neni. Bylo nam to sice nabidnuto, ale neprihlasili jsme se a asi se ani hlasit nebudem. Aspon tak jsem Jarka pochopil

1.Jednoznacne matersky klub KV.
Ale rad prijedu kamkoliv ,vyjma Noveho Boru,jak jsem napsal drive tam nikdy !!!
Proto bych musel vynechat letosni MR…
MR by se mela poradat ve mestech,ne ve vesnicich,tam se delaji soustredeni:)

2.Linz a samozrejme Budapest,
MS -Japonsko
Novy Bor -nikdy:)
Nymburk- bude zalezet,jestli bude na tom,kdo bude rozhodci.

3.Bohuzel 0 dnu.

4.Radeji bez komentare:)

5.Egoban Cup bude skvely jedine tehdy, pokud bude mit kvalitniho rozhodciho typu I.Kostky

To Klaza: Jaktoze jedes do Linze?
Vy nakonec nebudete roznaset letacky pro Paroubka?:)

1/ Škoda že to nejde v Olomouci, je to dobře přístupné místo pro většinu, ale jestli bude MR někde u hranic myslím že dost goistů tuhle akci kvůli špatnému příjezdu vynechá – bude to na tuhle akci škoda. Tak aspoň doufám že to výjde s Blanskem.

2/ Škola je teď důležitější, takže uvidím jak to dopadne, jinač si nenechám ujít Skřítka! 😀

3/ Určitě zůstanu na celou akci

4/ Ani nepamatuju kdy jsem to byl naposledy, ale když to nepřeženu (už mám osobní dohled) tak si to snad užiju 🙂 …a pokud to nebude nejak kýčovité tak jsem pro všechno, hlavně se těším na eGobanCUP, to bude určitě spestření 🙂

5/ Bez byoyomi to bude určitě zajímavé, aspoň se pozná všestrannost.

Bichikun: Pulčík bude muset 😉

Bruno: Predem ohlasuju, ze budou-li to debilni casova kriteria umoznovat, budu prasit na cas. Jsem vsak jednoznacne proti tomu, aby to umoznovala (ta kriteria, kdybyste nechapali “a” na konci).

tasuki: to neumožňují ty kritéria ale pnutí v tvojí hlavě 😛

jinak neváhejte kdokoliv napsat jakékoliv rozumné připomínky, které byste mohli mít k soustředění. Něco vám kdysi vadilo, ale nemohli ste to změnit? Teď můžete!

1)asi Vary
2)Da-li Jarek tak Linc
3)ano, 7dni
4)Vsechno je v pohode, akorat bych presunul odpoledni trenink na nocni.
5)Ten kriterium je aspon zmena a pochybuju, ze tam bude kazdy druhy prasit na cas jak Vitek a ja:)

P.S.
Sry medved, ale tohle me fakt dostalo tak se chci podelit 🙂
Prectete tak trikrat za sebou:

Bichikun Said:
Nymburk- bude zalezet,jestli bude na tom,kdo bude rozhodci.

Chyba:
4) odpoledni=dopoledni

Tasuki: Nejak mi nedochazi, v cem jsou partie s byoyomi lepsi. Podle me se v nich da prasit stejne krasne jako pri nahle smrti. Zvlast kdyz se zkrati zakladni cas a byoyomi bude treba 30 na 5 ap.

hidoshito: no jasně, ale představ si situaci, kdy ti zbývá minuta a ještě nezačala koncovka a tvůj soupeř má těch minut ještě pět. prohrává o padesát, ale nevzdá se prostě proto, že je mu jasný, že než to nějak doplácáte, tak vytikáš.
když máš alespoň minimální byojomi, je aspoň šance to nějak doplácat, je ten čas aspoň NĚJAKEJ

ale ono co… ono to nějak půjde i bez toho byojomi:)

Bichikun: Moc nechapu, jak muze zvednout kvalitu turnaje rozhodci? Tu snad odjakziva “urcovali” hraci. A kdyz na eGoban Cupu nebudes, tak kvalita minimalne o jeden stupinek klesne.
Jinak rozhodci budou tri a vsichni hrajici. Pro kazdou skupinu jeden. Pro Acko by byl samozejme nejvhodnejsi nas nejzkusenejsi rozhodci – Ales Cieply. Timto ho srdecne zvu na nas turnaj.;)

Janiska: Tak prohraje na cas. Je to jeho chyba, pri nahle smrti si musi clovek rozvrhnout cas mnohem lepe nez pri partii s byoyomi, jinak stoprocentne prohraje.
Stejne hloupe jsem prohral v Amstru a z 99% jsem byl nasranej predevsim na sebe. Na koncovku si nemuzes nechat treba jenom minutu.

hidoshito: jj, já vím… proto bych radši hrála s byojomi, protože by se hned zvedla úroveň hry u všech, protože by mohli víc přemejšlet a nebrat ohled jen na to, že za minutu je konec

Hidoshito: a kolik si teda mam nechat na koncovku, abych to stihl? (prip. kolik si mam nechat na hru po neutralech?)

Tenhle system proste umoznuje lidem, aby nekoho “utahali” na cas (po partii se da hrat do uzemi klidne i 500 tahu a nechat se vybirat, zatimco souper passuje, uz jsem to videl na kgs). Pokud zakazes “praseni na cas”, kde pak bude hranice, co jeste praseni neni a co uz je?

Bude-li se hrat timto systemem, zvazuju dve reseni:
1) nebudu hrat
2) budu hrat a budu prasit na cas o 106, abych organizatorum ukazal, jak hloupe to vymysleli

Znovu opakuju, ze staci *jakekoli* byoyomi. Pri 30/5 me nikdo na cas nevyprasi, muze hrat klidne 500 tahu.

Tasuki mel v nedeli zase vtipnou kasi, s tim nic nenadelame a ty jeho zkusenosti z Kgs,ty jsou k nezaplaceni.
On totiz chudacek zije v hrozne malem,uzavrenem svete informatiky a jaksi nedokaze pochopit podstatu EGoban Cupu.
On za tech svych 10Kc startovneho,chce mit jistotu,ze ho nikdo nevyprasi:)

“Znovu opakuju, ze staci *jakekoli* byoyomi. Pri 30/5 me nikdo na cas nevyprasi”

No a tahle veta ,je myslim hozena rukavice pro vsechny,co se s Tasukim kdy setkaji.
Jeho jistota me ohromuje:)

Pixere: Ukaz mu ! 🙂

Jeste se vratim k poradani MR.
Neni trosku divne,atypicke, aby bylo MR v miste ,kde se konala kvalifikace na MR,tzn. Novy Bor ?

Berte to jen jako recnickou otazku prosim a ne jako muj osobni nazor,ze v takove dire by nemeli byt 3 turnaje rocne:)

Tasuki: Myslim, ze na tech 500 prasicich tahu mi bude stacit 2-3 minuty rezerva. Souper, ktery me bude chtit vyprasit na cas, bude potrebovat samozrejme toho casu aspon 5x vic.

My v Plzni máme dlouholeté zkušenosti s pořádáním bleskovky. Přestože je zde časová zátěž mnohem větší (10 min na partii), stane se jen velmi zřídka, že by někdo někoho vyprasil na čas. A rozhodně už ne tak, že by mu sypal kameny do území. Jiný kraj, jiný mrav.

Bude-li zavedeno na eGOBAN Cup byoyomi, zvažuju dvě řešení:
1) nebudu hrat
2) budu hrat a budu prasit na cas o 106, třebas 500 tahů do soupeřova území v byoyomi, však uvidíte, jak se vám to protáhne

nechtěl sem to prozatím dělat, ale tenhleten výkřik neměl s anketou nebo s čímkoliv projednávaným žádnou souvislost. Mažu

Tasuki: Nevim, co te to popadlo.:( Asi ti opravdu KGSko prerusta pres hlavu. Pokud neni 60 minut dostatecny cas pro odehrani partie, tak uz asi zacinam blaznit.

Na Oze je doprovodny turnaj o stovky eur, kde je cas 40min bez byoyomi a nikdy se tam nevyskytly problemy tohoto typu. Ze by treba nekdo sypal 500 kamenu do souperova uzemi.
Samozrejme se vzdycky nejaky jedinec najde, ale tomu nepomuze ani tohle (jak uz psal Radek).
Na eGOBAn CUPu neni startovne zadne (desetikoruna byla zrusena, protoze eGoban ctou stejne vsichni;) ) a cena pro viteze bude v radu stovek korun. Tak vo co de?

to víš, tasuki přece nebude věnovat svůj drahocenný čas na turnaj, kde se může stát, že by někdo prasil. A pro zichr, aby se na konci nemusel cítit poškozeně, tak se rozhodl, že bude preventivně prasit on. 🙂

tak já ještě zpět k tématu:

1. MR se mne netýká, důvěřuji výboru 😉

2. budu rád, když vůbec stihnu nějaké přátelské

3. určitě, na celých 7 dní,

4. model vyhovuje, jenom bych se přimlouval za pevnější dodržování časového rozvrhu

5. je to hezký experiment, proč ne? zatím bych neměnil nic

Byoyomi nebyoyomi
Není možné nikoho nutit, aby hrál turnaj, který mu z nějakých důvodů – třeba neexistence byoyomi – nevyhovuje.
Také bych byoyomi raději, ale pokud se pořadatel rozhodne uspořádat turnaj s pevným časem, tak to budu respektovat. Pravidla jsou stejná pro každého.
Myslím že kdokoliv si může uspořádat turnaj tak, jak mu to vyhovuje.
Kdokoliv může tisíckrát žvanit o tom, že to je blbost. Na to odpovím jediným možným způsobem – ať si udělá svůj turnaj a nastaví si pravidla jak se to líbí jemu.

to white dog: Nicmene pokud se organizator pta: “Jak se vám zamlouvá hrací systém a co byste případně změnili”, tak mi prijde diskuse o tom, zda je nahla smrt blbost nebo ne vcelku na miste.

Ja osobne bych dal prednost tomu, aby bylo byoyomi; praseni necekam v zadnem pripade, spis mi vadi situace typu na gobanu se objevi zajimava pozice, oba hraci stravi spoustu casu jejim procitanim, dostanou se z ni vicemene vyrovnane, nicmene pak mrknou na hodiny a vidi, ze to proste rozumne dohrat nestihnou. A z neceho, co mohla byt zajimava partie, se stanou nechutne zavody v hazeni kamenu na desku.

Pri hodine na partii tohle snad nebude tak velky problem.

to zdenek dvorak: já bych byl také pro byoyomi. Nicméně směšné vyhrožování: “Bude-li se hrat timto systemem, zvazuju dve reseni:
1) nebudu hrat
2) budu hrat a budu prasit na cas o 106, abych organizatorum ukazal, jak hloupe to vymysleli”
považuji za úlet mimo.
Skoro se v noci budím hrůzou, že někdo nebude kvůli hracímu systému hrát nebo zvolí velikou a mocnou rebelii a revoltu a bude schválně prasit na čas 🙂

whitedog: to nebylo vyhrozovani… vyhrozovani je treba “budte zticha nebo vam jednu vrazim”, tohle bylo pouze konstatovani, neco jako “jdu si koupit pet rohliku, a kdyz je nebudou mit, koupim si housku”

tasuki co to tu sakra meleš? nemáš jedno jaké slovo použiješ? 🙂

Vyhrožování je i: Zaveďte byoyomi nebo budu prasit, co se dá, a tím budu kazit turnaj. Vyhrožování se nevztahuje jen k fyzickému násilí.

Zdeněk Dvořák: Jde právě o to, aby o těch hodinách věděli a ne aby řešili zajímavou pozici a pak zjistili: “Jejda, to je málo času.”
Ze své zkušenosti vím, že někteří hráči považují za vrcholně zajímavé třebas i zkoumat sto let prvních 10 tahů. To se pak ten druhý může ukousat nudou. Nechci jim to brát, každý má právo na svůj přístup ke go, ale pro ně je pak nejlepší si najít parťáka podobného ražení a vyblbnout se dosyta někde v klubu.

cungfou: taky mě to kdysi bavilo, ale to je, jak ty říkáš, záležitost každého. tebe třeba baví dělat šílené invaze viď ? :))

Když sou prostě daná pravidla, tak se s tím každý musí vypořádat jak umí, zajímavá nezajímavá pozice (podle mě je právě zajímavé jak se s tím každý srovná v tym časovém pressu ) A říkat: “tyhlety pravidla sou nesmyslná a já to dokážu tím, že budu prasit”, tak to je fakt hloupost.

Po cely rok se u nas hraje systemem macmahon, az na nejake vyjimky, 5 kol s casem 60 minut + byoyomi 20(15)/5.
Uz je to celkem nuda …

Proto take vznikl eGOBAN CUP – turnaj s k.o. systemem a pevnym casem bez byoyomi. Nikoho rozhodne nebudu nutit, aby tam hral! Ale ptam se, proc to krucinal nezkusit? Soustredeni je idealni prilezitost, kde takovy turnaj odehrat. Urcite by se nekomu nechtelo jet na vikendovy turnaj s tim, ze mu realne hrozi vypadnuti v 1.kole.

Z “obdobnych” duvodu vznikl nejspis novy turnaj v N. Boru – Zelva Cup. Nekomu prijdou normalni turnaje jako blicky, tak proc nezkusit partie na 2 hodiny pro kazdeho?

Cung-fou: na byoyomi se mi libi prave to, ze dava mnohem vic moznosti rozvrhnout si cas tak, jak clovek potrebuje. Pokud ma nekdo pocit, ze se mu vyplati zaplacnout vetsinu casu na prvnich 10 tazich a dohrat zbytek pod casovym tlakem v byoyomi (ve stredni hre pak zuzitkuje svoji solidni pozici a tisice variaci, ktere si mezitim promyslel :-), ma tu moznost. S nahlou smrti je to jista cesta k prohre na cas.

K programu soustredeni mam par vyhrad, ale docela tezce se mi to popisuje.
Reknu to tedy jinak. Ucastnil jsem se rady soustredeni, ale nikdy pro me po goisticke strance nebyly prinosem. Az na jedno, ktere zpocatku vypadalo jako nejvetsi propadak. Do Trnavy u Zlina se tehdy sjelo asi jenom 10 hracu. Diky jednomu gobanu, Zbyndovi Dachovi a knizce s Goseigenovymi partiemi to bylo pro me osobne nejlepsi a nejprinosnejsi soustredeni.
Naopak kdyz jsem sedel s dalsimi patnacti danovymi hraci u “tabule”, kde nekdo prehraval a komentoval partii, casto jsem u toho usinal. Nic proti Catalinovi (jeho komentare jsou urcite vyborne a uroven soustredeni se tim obrovsky pozvedla!), ale kdyz se na tom clovek aktivne nepodili, lehce ztraci pozornost. A ikdyz nekdo obcas vykricne: “Co kdyby zahral cerny D8?” a probudi me z letargie, po par sekundach clovek opet upada. A to ani nemluvim o jednom soustredeni, kde rozebirali partie Radek s Hezim. To jedna pulka osazenstva nechapala co rozebiraji a druha nevedela, proc to vlastne resi.;)

Z predeslych komentaru to vypada, ze se system soustredeni vsem zamlouva. Kdyby vsak bylo po mem, navrhoval bych, aby se ucstnici rozdelili do vice menepocetnych skupinek a kazda by mela na programu neco jineho. Nekde by rozebirali svoje partie, jinde by dalsi prehravali profi partie s komentarem, jini by se mohli kochat Catalinovym rozborem (popr. simultankami) atd.

Asi je to vsechno blbost (a muj osobni problem), co tu pisu, ale snad to stoji aspon za malou uvahu. Nemilosrdnou kritiku ocekavam a docela se na ni tesim. Snad se podari trosku rozhybat diskuzi.;)

hidoshito: asi hlavní problém je podle mě ve školitelích, to byl vždycky problém a ne jen u danových hráčů. Tím,že přijíždí Catalin (díky bohu :), se zvedla úroveň školení nejen danové skupiny, ale co si já vzpomínám, tak se jeden den věnoval i dalším skupinám a ty si ho nesmírně cenily.

Prostě celé soustředění nemá cenu, pokud se pro každou skupinu nenajde jeden o poznání silnější školitel, to by se pak vytratil hlavní smysl soustředění.
A můžu ti říct, že ještě jak sem byl slabé kjů ( to byly časy, nějaký 1.dan mě vůbec netankoval), tak sme měli prakticky jediného školitele, který to dělal víceméně dobrovolně ( a já jsem mu strašně vděčný), většina ostatních se na to vyprdla a nevidím důvod proč by to teď mělo být jinak.
Uff snad sem se vyjádřil jasně. 🙂

Ahoj, pište, pište, pište. Vše čtu a tak zkusíme něco napravit. Školitele zatím přislíbili Catalin a Ivan Kostka, který má zajímavý nápad, ovšem je na něm, aby ho publikoval na e-gobanu jako první.
Mně vždy nejvíc vadila rozvolněnost, že furt někdo čekal na to, až se někde něco skončí apod., bude tužší režim. Chtěl bych udržet program, na tom jak bude zajímavý záleží na víc věcech: kdo a kolik lidí se přihlásí, kolik bude skupin apod. Připomínám však, že aby vám všem to něco dalo, chce to vyvinout i vlastní iniciativu – dodat vlastní patrie na rozbor, ptát se, diskutovat. To platí i jinde, kdo není aktivní, moc se nedozví a je to pro něj nuda. (Tupé tváře studentů jsou obecným znakem spousty kurzů).
Takže se hlaste a hlavně přispějte vlastní iniciativou. A pište, pište, pište…
Konec náboru.
Mějte se.
makov

To Hdoshito:
Myslim ze moc kritiky nebude, spis naopak. Mne se treba tvuj navrh velmi zamlouva a doufam ze ho organizatori soustredeni minimalne zvazi. Mam stejne zkusenosti ohledne polospanku pri pozorovani komentare, pokud se na tom clovek alespon castecne nepodili, tak je opravdu slozite udrzet pozornost po celou dobu partie. [vsichni urcite znate ze skoly]

To Tasuki: doufam ze se potkame hned v prvnim kole, kdyz si to praseni tak zadas, tak ja ti ho urcite dopreju :]

Martin: Ja bych to s tou revoluci radeji moc neprehanel. Dokud budeme mit Catalina, tak asi vetsina da prednost jemu, nez mym experimentum.;)
Jinak ale dekuju Pisovi za podporu. I dva lidi jsou uz vlastne skupinka.

Hidoshito: skupina může být i jeden 😉

Řeč o škole a usínání mi připomíná, že nezáleží jen jestli budou aktivní žáci, ale učitel musí probudit zájem. Pořád je to tak 50 na 50.

Bohužel když někdo začne usínat, strhne pozornost dalších..

Každý by měl vědet na co je dobré soustředění a proč tam jede. Nejenom Catalin zvedá úroveň..

Bruno: nejen dospělí čtou eGoban! (to nemá být reklama ;))

vzhledem k vlastnímu spamu sem se rozhodl pro smazání vlastního příspěvku. Příště už ale budu tvrdší.

bruno: Hluboké invaze byl ostravský experiment, který normálně v repertoáru nemám. Ale osvědčily se 🙂 .

Zdeněk Dvořák: Partie se dá dohrát v časovém presu i bez byoyomi. Pamatuji si, že jsem kdysi na turnaji ve Svatoškách, kde také nebylo byoyomi, hrál s Davidem Holečkem. Když jsme začínali hrát větší koncovku, měl David posledních 5 minut, já asi čtvrt hodiny a 15 bodů náskok (na tom jsme se po partii shodli). Prohrál jsem o 3,5 bodu.

Jinak se mi zdá, že diskuse o byoyomi je už mrtvá, takže v dalším příspěvku už k soustředění.

Já byl na celý týden asi jen na dvou soustředěních. V té době byla povinnost účastnit se programu jen pro ty, kteří měli soustředění nebo jeho část hrazené. Takže, když jsem se začínal nudit, tak jsem si šel zahrát ping-pong nebo se natáhnout. Na soustředění s Catalinem jsem nebyl ani jednou. Nepředpokládal jsem, že se celé soustředění jen sedí před tabulí a Catalin komentuje. Vždyť to by bylo šílené i pro něj. Je jisté, že dělat třeba tři hodiny stejnou věc, kdy člověk jen něco pasivně přijímá, je hrozně unavující. Vím, jak jsem na tom vždycky byl psychicky poté, co jsem absolvoval ve škole hodinu a půl dlouhou přednášku pak patnáct minut pauza a další a další …..
Musím souhlasit s Půlčíkem, že tabule je fakt na usnutí. Neustále předpokládám, že budou dva tříhodinové bloky denně (ale ve skutečnosti to nevím). Ty bych (můj osobní názor) rozdělil na dvě 1, 5 hodinové části, ve kterých by se dělala odlišná činnost. Teď jen záleží na tom, co by se dělalo. Velice se mi například líbilo, když D. Holeček (dneska mám nějaký holečkovský den 😉 ) našel nějakou soutěž, kdy nám dal vždy v pozici nějaké partie na výběr asi ze šesti tahů, které byly různě ohodnoceny. Ani Půlčíkův nápad, že by se mělo pracovat v menších skupinách není nerealizovatelný. Můžou být klidně tři velké skupinu, ale někdy se mohou rozpadnou na menší k nějaké určité činnosti. Ostatně nedělalo se něco podobného na soustředění v Bílé? Na tom, jak pestrý bude program soustředění, myslím, záleží hlavně na tom, jestli dokážeme vymyslet dostatek zajímavých (ale přínosných) činností, které by se daly dělat. To ovšem nelze až na místě, neb by vznikl chaos. Takže dejme se do toho teď.

Btw: Kdo vymyslel ten cool název “go kemp”, když to není ani v propozicích?

Cung-fou: to s tím “go kempem” máme přímo od zdroje 😉 stačí kliknout na odkaz “Go kemp Polička”..

To Hidoshito, Cung-fou a další:

Když někoho baví go a chce se ho dál učit, tak podle mě nebude usínat před tabulí (teda pokud nešel spát někdy ve 3 hodiny).

A pokud stejně spíte, tak si vemte svoji partii a dejte ji pro koment(ve stoje se špatně spí 😉 ), myslím že minimálně trochu se z ní naučíte.

Gygik: to určitě 😉 ale tahle anketa (nebo diskuze) je tu proto, abychom si mohli usnadnit to neusínání a jiné věci. Určitě to má velký smysl, už jen proto že nás Makov poslouchá 😉 (BigBrother :D)

Nabádat ostatní ať neusínají ať se děje cokoliv je trošku diktátorské a čím mají goistí více svobod, tím jsou živější 😀

vendelín: Ať se koukám, jak se koukám, vidím tam “Letní tréninkové soustředění go”.

a ještě jednou Vendelín: Člověče, už jsem viděl takových mrtvol se strašnou spoustou svobod :))

gygig: Go může člověka bavit sebevíc a stejně nevydrží čučet do tabule 6 hodin denně. Tedy snad kromě úplných nezmarů. Koneckonců, kdo říká, že vysvětlování na tabuli je jediný a nejlepší způsob, jak učit go? Myslím, že je všeobecně známo, že je vhodné, aby se činnosti střídaly. Jinak rapidně klesá pozornost a tím i účinnost učení. Ještě existuje častá námitka: “Zapoj se, buď aktivní a nějaké usínání ti nebude hrozit.” Všichni ale víme, jak to vypadá, když jsou všichni aktivní ve skupině patnácti lidí.

napoled Vendelín (pak už dám pokoj): Už to vidím. V té tabulce. Ale v propozicích je zase něco jiného.

Možná by bylo zajímavé spestření projektorem. Plátno je určitě větší než tabule, zároveň poutá větší pozornost už jen že je to nejsvětlejší místo v místnosti a všichni můžou vidět cesty různých možností. Velkou výhodou je zaznamenávání partie s komentářem a pro spící goisty bude později přístupná..

Teď je otázka jestli tam projektor mají, nebo by se dal splašit.., nebo jestli by bylo vedení i s náma pro..

Cung-fou: 😀 . Po kliknutí na odkaz je to v první buňce tabulky (na stránkách) napsané – mám to odtamtela.. 😉

Cung-fou: taky naposled 😉 no je to moje malá chybička, kopíroval jsem to narychlo a neuvědomil jsem si následky, ale když je (v goistickém případě) dvakrát opakovaná lež, pak se stane legendou 😀

Cung-fou: Ta Davkova “soutez” byla opravdu vyborna a co si pamatuju, vsechny strasne bavila. Chtelo by nekde tu knizku sehnat …
Navic u toho neni na prekazku vetsi pocet lidi, naopak to jeste vic podporovalo soutezivost (= vetsi snahu).

Pro mensi skupinky (sily 5.kyu a vys) je podle me idealni rozbor profipartii s komentarem. Nekdo by mohl namitnout, ze to si muze doma delat kazdy sam jako treba tsumego. To je sice fakt, ale z vlastni zkusenosti muzu rict, ze ve skupince je to mnohem lepsi. Az na jednoho “gamemastera” – je to pro ostatni mnohem prinosnejsi, staci jen sledovat sled kamenu a poslouchat komentar. Pritom muzou premyslet nad dalsimi variantami nebo jinak rozvijet komentar. Nemusi pracne prehravat, zaroven prekladat komentar, prihazovat varianty atd. Tohle cloveka tak unavuje, ze uz po chvili prestava premyslet a prehrava partii jako stroj. Gamemaster ma taky moznost se s nekym vystridat, ale uplne staci mensi odpocinek pri rozboru jinych variant od ostatnich pritomnych.
Takhle by se mohly udelat treba tri miniskupiny a v kazde se bude rozebirat jiny profik. Prestane me bavit Goseigen, prejdu k Shusakovi nebo Lee Chang Hovi.;)

haha hidoshito, prý přestane mě bavit Go Seigen nebo Shusaku nebo Lee chang-ho, ti tě nepřestanou bavit 🙂 to je prostě skill jak sfiňa 🙂

Bruno: To je sice pravda, ale ne vsem se zamlouva japonsky styl. V Evrope (krome trech Cechu) se momentalne zblaznili do Korejcu a v Plzni treba preferujou Cinany.;)

Hmmm, tak to vypada, ze na soustredeni se chysta zhruba 12 lidi. To budeme jedna velka mala skupinka.;)

Hidoshito:
aspoň je to na malý fotbal nebo velké pairgo, ale určitě pojedu dvakrát, ..doufám že si to taky počítal 😉

Ahoj,

1. Nový Bor se letos o pořádání MR neuchází. V plánu ale zůstává Želva Cup, na který jste všichni srdečně zváni.

4. Příliš dlouhé frontální vyučování pozornost určitě snižuje, zvlášť pokud je venku vedro. A je celkem jedno, jestli učí Catalin nebo někdo jiný.

Skupinky nebo podobné záležitosti bych určitě přivítal. Jen by to mělo být připravené, jednak rámcově (časový plán apod.), jednak konkrétně (kdo si připraví jaké Shusakovy partie, kolik si má člověk připravit svých partií atd).

Jinak je to chaos. Jiné než klasické vyučování většinou bývá přínosnější, ale je náročnější na přípravu a organizaci! (I proto se ve školách tak těžko prosazuje. Učitele jsou radši, když to mají jednodušší. I když je to často na ho…).

5. K.o. systém se mi líbí, je to zas něco jiného. Např. také sledování semifinálových a finálového boje v A skupině může být zajímavý zážitek.

Hodina je pro mě málo, ať už s byo-yomi nebo bez. Takže mi spíš vadí tohle.

Víte o tom, že v Německu vydali nařízení, že se turnaje organizované německým svazem budou hrát bez byo-yomi, a doporučení, aby se místní turnaje hrály také tak? (viz dgob.de, Nachrichtenarchiv – ‘Das Byoyomi wird abgeschafft’).

Abych řekl pravdu, tak uvažuju, že Želva se bude hrát také bez byo-yomi. Doufám, že 2,5 hodiny na partii na hráče bude dostatečný čas, aby se moc neprasilo… 😉
Vidím to tak, že hráč si to může rozvrhnout asi takhle: 2 hodiny na partii základní čas, když nebude mít ještě skončeno, tak má ještě půl hodiny “byo-yomi” na dohrání 🙂

Martin Chrz

Tak to je skutečná rána pro všechny milovníky byoyomi. Přeložil jsem celý článek (omluvte místy nedokonalý překlad, nicméně smysl bude zachován):

“2006-04-01
Byoyomi se ruší
Předsednictvo (či předseda) Německého svazu go (DGoB) se s okamžitou platností usneslo o zrušení byoyomi na německých turnajích go. Na mezinárodním poli se dospělo k názoru, že různé úpravy prodloužení partie často vedou k neadekvátnímu překroucení výsledku partie. Předsednictvo DGoB tak následuje doporučení EGF a IGF, rovněž tak profesionálních svazů z Japonska, Číny a Koreje. Vzhledem k tomu budou v budoucnu mistrovství Německa, pohárové turnaje (Pokalturniere) a Bundesliga hrány bez úpravy pro hru přesčas. Pořadatelům místních turnajů je doporučen stejný postup.”

Zdá se, že je jen otázkou času, kdy byoyomi odzvoní i u nás. Já vám povím, tam v tom Japonsku, tam musí být každá druhá partie vyprasená.

Cung-fou: to je výborné a odůvodnění logické, ale pochybuju že by se v Japonsku prasilo nebo i vůbec (viz. výše). Každopádně je každá změna dobrá.

Je možná pravděpodobnost že to pravidlo bude eliminovat některé riskantní tahy v partiích, ale spíše to ovlivní další generace a silní si jen přizpůsobí taktiku jinému časovému prostředí.

..sem zvjedaf jak dopadne eGOBAN CUP ..

to: cung fou
“Zdá se, že je jen otázkou času, kdy byoyomi odzvoní i u nás.”
To jsou silná slova. Myslím, že slepě přebírat to, co zavedou Germáni, také není to pravé ořechové.
Kdybych mohl mluvit za sebe, tak byoyomi mi vyhovuje. Jsem pro zahrát si občas turnaj kde nebude (život je změna), ale obecně byoyomi hodnotím jako pozitivní věc.

Cung-fou: Uplne zruseni byoyomi? Hmm, to je zajimave. Jsem zvedav, za jak dlouho to dorazi k nam. Ja bych byl docela pro, ikdyz hra v byoyomi ma taky svoje kouzlo, pokud vam teda Tasuki nenahaze 500 kamenu do uzemi.:o)))
Az zakazou byoyomi i u nas, tak se bude eGOBAN CUP hrat natruc s byoyomi.;)

Co kdyby se příští rok rodělilo GP na turnaje s a bez byoyomi? ..mohlo by se vyčmuchat +/- a nemuseli bychom být závislí na západních a hodně vzálených východních teorií (myšleno i teorie z praxí)

Vendelin: Ted jsem nejak nepochopil, co chces presne vycmuchat a hlavne jak?

Hidoshito: klady a zápory hry s a bez byoyomi, a chtěl bych to vyčmuchat nosem (jestli to půjde :D) jinač pak nějakou diskuzí nebo anketou či dotazníkem..

Vendelin: Ale jak chces ty klady a zapory vypozorovat? To jako budes sledovat, pri cem se vic prasi?:)

Pokud se to zavede v cele Evrope, tak nam asi nezbyde nic jineho, nez to prijmout taky. Jinak bychom nebyli dost “vytrenovani” pro evropske turnaje jako TT ap.
Jestlize to vsak bude jenom u Skopcaku, tak bych zadne drasticke zmeny nezavadel a byoyomi ponechal.

Hidoshito: určitě nebudu jezdit na každý turnaj a v každém kole obcházet stoly a ptát se goistů “a jak se teď minutu před koncem tvého času cítíš?”..

to už jsem psal hořejš.. anketa,diskuze nebo dotazník..

radikálně to být nemusí, však se na soustředění uvidí jak se bude hrát..

Proč ne?

Tak by se pocity hráčů zjistily nejlíp! A až by jim spadl ve vyhrané pozici praporek, tak by ses jich moh zeptat ještě jednou: “A jak se teď cítíš? Co si myslíš o partiích bez byo-yomi?” Lol!!!

Ortenix: asi by byl nejlepší záznam na kamerku – určitě by to byl moc zajímavý sestřih 😀 ..rozhazování a rozbíjení židlí nebo talířů, kopání do míče jiným směrem než je branka, narychlo vyrobené trika s nápisem “nenávidím hru bez byoyomi” apod…

děkuji za podporu 😉