tak schválně jestli bude mít víc diváků Igoš nebo nějaké týmy. 🙂

Večer se samozřejmě koná ve Vaňkovce komentovaný přenos. Od 20:00. Občerstvení zajištěno.

Držím palce, tohle beru jako povinnost 😉

Hmm, nakonec to nebyla žádná procházka, ale výhra je doma. 🙂 Jinak docela dost zajímavých výsledků…

Tak takhle spatny vykon uz jsem dlouho nepodal, ale vyhra je precejen tam. 🙂

Ten tvuj soupeř hrál jako 3 dan, ale profi, alespoň ve fuseki. Pěkné drama.

@tomason: naznacujes pouzitie databazy?

Hodně cenná výhra. Soupeř svou silou překvapil, v jednu chvíli to vypadalo, že bychom mohli i prohrát 1 :3. Blahopřeji “svému” 😉 týmu.

liso: No co to je za spekulaci.

To by asi v databázi profíků nenašel, když z toho vyšel tak neuvěřitelně dobře.

@vlada: Takuto spekulaciu prvy vniesol Dino kdesi na jeho strankach tusim pri komentovani partie Shikshiny.

A po tom co som si precital tento tyzden o nasej justicii by ma proste podobne podrazy neprekvapili. (a mam tiez pocit, slusni ludia by nemali voci podrazom tvorit stale len mlciacu vacsinu)

(Mimochodom: tiez mrzi, ze sgf na pandanete je “zmrsena” azbuka, takze som si nevedel precitat komentare (tusim aj Artemove) k Dinovej prehranej partii…)

Dal som si tu robotu najst odkaz na dinove spekulacie takze tu je -> http://www.gosensations.com/?id=2&server_id=5&new_id=1135 ->

“I decided to post the strange game, played by Svetlana Shikshina against Peter Brouwer on the 3rd board of Russia vs Holland match.

First impression: I am pretty sure that regular 5-dans cannot play such nadare joseki without the help of databases. “

No, nevím, před 10 lety bych s Dinem možná souhlasil. Dnešní mládež už má tyhle joseki docela našprtané…

Myslím, že je to od Dina hodně troufalé. Já nevylučuju, že tu databázi použil, ale jenom na základě tohoto říct, že podváděl mi přijde fakt síla. Mně sice joseki nikdy nebavila, ale taky jsem se jich třeba pár našprtal a pak se je zkoušel vyvolávat v každé partii. A to Brouwer je silnější než já (ovšem žádný mladík už to taky není 🙂 ).Nebo si pamatuji, jak Tomáš Grosser kdysi neustále v plzeňském klubu (snad ještě jako kyu) hrál pořád magický meč. Zajímavé bylo, že ho měl našprtanej a stejně ho v něm Chonsa většinou vykostil. To by zase hovořilo pro Dinovu teorii. Ale co když je Brouwer druhý Chonsa. 🙂

A tou poznámkou nahoře jsem chtěl říct to, že aby mohl pro fuseki (u joseki je to něco jiného) používat databázi profi partií, musel by ten druhý hrát taky jako profík. A vzhledem k tomu, že Lukan dopadl dost špatně, tak to asi z té databáze vyčíst nemohl. Ovšem je fakt, že jsem se soustředil především na šlágr Bróňa-Kachňák, tak mi mohlo něco utéct.

Každopádně by mne dost zajímalo, co si o obou věcech myslí opravdu silní hráči.

Ja aby som zase Dinovi neblizil musim povedat, ze po pravde neviem, ci bol naozaj prvy, co taketo podozrenie vyslovil.

Takze by som sa mal opravit v zmysle, ze unho som sa s tym stretol ja osobne prvykrat.

Tato vec ma celkom zaujima aj z toho dovodu, ze si myslim, ze by sme mali byt mentalne pripraveni na skory nastup botov, co budu proti ludom podobne silni ako ti sachovi…

A v sachu mi kedysi davno ktosi vravel, ze to znamenalo smrt korespondencnych partii…

1) Dino je ten posledni , ktery ma co kecat o podvadeni 🙂
2) gonsensations.com je bulvar a ma to tak uvedeno i v nazvu
3) to joseki je odehrano spatne, jsou v nem minimalne 2chybne tahy.
4) Zminene joseki je rozebrano napriklad v knize od Kima (snad i v anglictine), kterou si jiste mohl Browser nastudovat
5) v komentarich pod partii k tomu sam pise vysvetleni.

6) At prijdou programy , ktere me budou porazet-tak ja s touto krasnou hrou koncim 🙂

Souhlasím s Manocskou.

liso: Já jsem se neptal, co jsi tím myslel. Nelíbí se mi, že “spekuluješ” o podvádění.
Jako by nestačilo, že si spodních 30% národa ( nebo kolik) myslí o politicích, že jsou všichni podvodníci. Nebudeme toto zavádět do go.

Toto joseki mam nastudovane. Cerny (Peter Brouwer) urcite databazi nepouzival, protoze v nem udelal chybu. To, ze ho bily nepotrestal je uz vec jina. Velke nadare je hodne podrobne rozebrane v knizce pana Kima – 21st Century New Openings, dil 1 a zrovna Holandani ji urcite maji k dispozici.

Muj souper (Ofer Zivony) hral urcite o mnoho lepe nez bezny 3-dan a prehraval me az do te doby, nez jsem zabavil ten prostredek, kdyz zacal zmatkovat v byoyomi. Dost mozna si tuto partii zaslouzil vyhrat vic nez ja. Ve fuseki ja jsem udelal nejake chyby, mohl jsem zahrat o mnoho lepe, takze jsem si jisty, ze on databazi nepouzival a proste me vytrestal.

Manocska, Lukan: Díky!

Vlada: Já bych raději nezaváděl ani srovnávání politiky s go. 🙂

@vlada: nepacit sa Ti to moze, ale neviem ci je to idealny sposob vysporiadania sa s problemom, ktory v niektorych ludoch realne existuje. (Vid cyklista Armstrong… )

A nepaci sa mi to Tvoje delenie spolocnosti na spodinu a nespodinu podla toho ci ma na nejaku konkretnu otazku rovnaky nazor ako Ty.

(mimochodom tiez si nemyslim, ze vsetci politici su podvodnici – ale to teraz naozaj nie je dolezite)

Pravdupovediac citim za Tvojimi recami moznost akychsi naznakov, ze ak otazku kladiem, tak sam mam blizko k podvadzaniu. Priznam sa Ti, ze ma to … No nepoviem nasiera, pretoze naozaj neviem co si myslis…

nevíte někdo, co je s partií Florescu – Pocsai?

liso: Určitě bych nikdy v go nepodváděl, to je stoprocentní! A kdybych to o někom věděl, tak mu to vytmavím.
Ale jsem silně proti tvým řečem o podvádění bez sebemenšího náznaku důkazu. Takto se s tím “problémem”, pokud vůbec existuje, nevypořádáš.

@vlada: Nemam velmi zaujem pokracovat v neproduktivnej debate.

Ale este par veci na vysvetlenie:

Tomason napisal, ze Lukanov super hral vo fuseki o par urovni vyssie ako je jeho realna trieda a ja som chcel vediet ci aj on ma podobne pocity ako Dino, alebo to je skor vyjadrenie podpory Lukanovi. (Ukazalo sa, ze to druhe)

Ty z toho robis kauzu, ako keby som ja zavadzal do go podvadzanie uz len tym ze sa na to spytam… 🙁

Sam naznacujes, ze v 30% spodine proste podvadzanie je nadratovane… Nemyslim si, ze by sme sa s problemom , ktory realne nadratovany v niektorych ludoch je vysporiadali tym, ze zatvorime oci nad moznostami.

A este co sa tyka mozneho podvadzania Lukanovho supera. Ja som ho nenaznacoval!!! Len som sa spytal ci ho naznacuje svojim textom Tomason!

Ofer studoval go v Korei u Kima http://senseis.xmp.net/?OferZivony v case ked sa tam stretli aj s Palkom a ja vobec nemam dovod mysliet si, ze by cosi take robil. Opakujem, ze ma proste zaujimalo ako to Tomason mysli a tiez som naznacil, ako by si to, co tomason napisal, niekto (napr. Dino) mohol vykladat.

PS. Ja mam go rad a budem dost nestastne sledovat reakcie psychicky neprirpravenych hracov na nastup botov a zdokonalenych databaz…

A ono to pride! Nie, ze nie. A nevidim objektivny (*) dovod aby Manocska prestal potom hrat go. Konieckoncov ani najlepsi vzpierac nezdvihne tolko co priemerny zeriav. To proste nie je dovod na smrt sportu, ze stroj ma naviac.

(*) – subjektivne dovody nijak nespochybnujem ani neberiem Ondrovi pravo si to vykladat ako len mu bude libo.

mi je to cele docela fuk 🙂

Ale well done team. Ali je fakt silnej. By mne zajimalo jako to dokazal se na samotce tak zlepsit.