Hraje se vůbec něco?

Pokud je mi znamo tak ano. V top skupine by meli byt hraci 3d-3k vcetne meho brachy …

Top skupina o 6 hráčích (Valášek,Cipra,Cieplý,Hricová,Havelka,Tomek) každý s každým.
1. kolo Cieplý – Hricová 1:0
Cipra – Tomek 1:0
Valášek-Havelka 1:0
2.kolo Cieplý-Tomek 1:0
Cipra-Valášek 1:0
Hricová-Havelka 1:0

Diky!

3.kolo Cipra-Cieplý 1:0
Valášek-Hricová 1:0
Havelka-Tomek 1:0

Dojmy z turnaje v Ostravě.

No, tak bídnou účast jsem na turnaji nezažila ani nepamatuji. 23 hráčů, a aby byla top skupina alespoň trochu hratelná, tak musel hrát i organizátor a původně plánovaný rozhodčí turnaje v jedné osobě – Martin Cieplý.

Za malou účastí stojí asi trochu i kolize s populárním turnajem v Bledu, ale v mnohem větší míře, alespoň podle toho co říkali něktří přijevší účastníci, špatná pověst ostravského turnaje z hlediska lokality. Je pravdou, že prostředí na Janové moc populární nebylo, jak z hlediska dostupnosti, tak příjemností prostředí, která měla navíc turnaj od turnaje sestupnou tendenci.
Když byla oznámena změna lokace, tak asi dost hráčů s napětím očekávalo, zda se turnaj nevrátí do centra Ostravy. Když zjistili že ne, tak zřejmě svou účast znechuceně, na protest proti “další díře”, odpískali. Ke škodě turnaje.

Horní Lhota tedy bezesporu díra je. Dostupnost je dokonce o něco horší, než na Janovou. Nicméně, je nutné přiznat, že podmínky proti Janové byli rozhodně lepší. Ne, žeby hrací sál byl nějak super, a rozhodně to není vhodná lokalita pro ty, kteří rádi spojují turnaj s nočním vyžitím ve víru velkoměsta. Jisté pozitiva proti minulým turnajům tady ale byly.
V prvé řadě možnost ubytování ve stejném objektu ve kterém se hrálo. Objetkt, ve kterém akce probíhala, je turistickou ubytovnou. Tomu odpovídal i standard ubytování, na druhé straně ale i cena.
Pro účastníky turnaje zřízený a vcelku dobře vybavený bufet, dokonce i s čepovanou 12°, za velice lidové ceny.
Ke kladům určitě patřilo to, že k dispozici byl počítač s internetovým připojením, velká společenská místnost (i s TV), přilehlé fotbalové hřiště a zahrada. To jsme ocenili zvlášť v neděli, kdy se zlepšilo počasí a někteří hráči odehráli své partie venku.

Když si zkouším vybavit podpobné turnaje v minulosti, tak mne napadá Bečov, případně Svatošky a možná Olomouc. Ta tedy stylem organizace. Horní Lhota samozřejmě není Olomouc. I když, hospody mají i tady.
Je ale pravdou, že co se týče zábavy ve volném čase, tak ta vyžadovala více aktivní přístup. Prostě jako za starých časů, společenské hry a hudební nástroje s sebou, a v případě pěkného počasí lze počítat i s hřištěm venku.

To, co bych ještě ráda vyzvedla, bylo hodně přátelské chování místních. Například, když jsme v 9 večer, po vystoupení z tramvaje uprostřed tmavé vesnice, zavolali do ubytovny že už se tedy blížíme, a jak se tam přesně dostaneme, tak nás odpověď, že to je ještě cca 2,5 km po cestě do sousední vesnice opravdu nepotěšila. Pan vedoucí ale vzal iniciativně auto a jel nám naproti. Naložil aspoň bágly a menší děti. Byl ochotný to otočit i pro ten zbytek, ale my to už hrdině došli pěšky. To rozhodně potěšilo, i když nutno říct, že děti to braly vesměs s humorem, jako dobrodružné zpestření cesty. Aby se nenudily, tak si cestou vyprávěly horory.
Organizátoři poté co jsem jim tuto cestu popsala slíbili, že příště bude i v pátek ve večerních hodinách zajištěn transport od tramvaje do místa konání.

Nakonec, i když o turnaji ve městě se rozhodně mluvit nedá, celkový dojem nebyl až tak špatný. Největší negativum byla opravdu malá účast hráčů. Tady asi trochu selhal pořadatel. Možná to chtělo více turnaj zapropagovat. Oznámit, s čím mohou účastníci počítat.
Tak třeba příště to bude lepší!

Připojují se v hodnocení k Janě.

Co se týče dostupnosti, vede tam od tramvaje skratka přes les (cca 1 km), ale jít po ní po tmě a ještě, když to tam nezná asi nejde.
Co se týče účasti, tak se tady asi take podepsalo celkem
nabitý turnajový kalendář v tomto období. Možná by stálo, pokud se bude turnaj konat na stejném místě, přesunout termín na druhou polovinu května, To je i větší předpoklad teplého počasí a tak možnost využít více venkovních prostor – hřiště, táborak atd.
Co mne ale zaráží je především malá účast ostravských hráčů. Ne, že by jinam na turnaje jezdili, ale svého domácího turnaje by se snad zúčastnit mohli.

Dovolím si doplnit mi osobně to spíš připomnělo Bečvu (snad si někdo tento turnaj pamatuje)
Termín není moc štastný , ale pochybuji, že se jeho posunem zvýší účast domácích hráčů 🙁 a bohužel počet Jesenických a Brněnských hráčů v Bledu byl opravdu vysoký a to je asi určitě důvodem proč nepřijeli 🙂

Z mého pohledu

Promogo a Frýdek si aspoň pomohly k bodům do Gobanligy, skvěle hrál Petr Cipra a hlavně pro něj je škoda že TOP skupina byly jaká byla, Adriana Tomšu předvedla velmi pěknou a zodpovědnou hru až do koncovky a myslím, že je velkou nadějí. Sam v příštích letech bude mít aspoň soupeřku .

Osobně jsem rád že jsem viděl po cca 20 letech hrát Martina na turnaji :))))

pár fotek http://ondvas.rajce.idnes.cz/Turnaj_GO_Ostrava_20-21.4.2013/

Protože prý začíná platit skvělé pravidlo ,na turnaj jen členové ČaGO předpokládám,že se již žádného turnaje nezúčastním a proto bych rád popřál uzavřené skupince v roce 2013 pěknou hru 🙂

Ondřej

Ov: v Bledu nebyl nikdo z Jeseníku ani z Brna. Brno nepřijelo asi k vůli nahuštěnému turn. kalendáří (být co 2 týdny na turnaji je skutečně moc), Jeseník asi k vůli přij. zkouškam, ale přiště se s její účastí může určitě počítat.

ov: pravidlo o povinném členství platí až od nového roku

ov: Navíc to pravidlo se setkalo se značnou nelibostí řady hráčů a klubů, takže bych si dokázal představit, že se na zasedání v Brně někdo pokusí prohlasovat minimálně nějaká zmírnění a výjimky.

Děkuji Janě za pěkné shrnutí. Patřím k těm, co “nepřijeli na protest proti další díře”. U jiných pořadatelů bych takový “venkovský” turnaj vítal a podpořil. Ale Ostrava je třetím městem republiky! Opravdu bych rád, aby tamní klub pořádal tomu odpovídající důstojný turnaj!

Pro ov a tymak: Bohužel, všechno, co zavání povinností, se setkává se značnou nelibostí hráčů a klubů.

“Fre přístup” je samozřejmě možný. Má to ale své následky a “náklady”. Například: Protože hráči Ostravského klubu (čest vyjímkám) nejsou ochotni plnit jakékoliv administrativí povinnosti, nelze na jejch akci žádat o nějaký grant. I proto v cenofondu dělí startovné a turnaj včetně účasti mají jako vystřižený z půlky osumdesátých let.
Ano, lze tak fungovat. Může to být i velmi příjemné. Je to otázka volby. Nechci urážet ty, kterým to vyhovuje. Ale já bych rád posunul organizaci do jinýho levelu.

Nestává se mi to často, o to víc rád to udělám ;). Audunův komentář mohu na 100% podepsat.

ad Audun:
Jen pro upresneni, o grant urcite zadat lze, o grant muzou zadat primo i organizatori jakekoliv akce. Tys mel na mysli zadost CAGo, coz je asi opravdu v danem pripade problem. Na druhe strane, kolik ceskych turnaju je podporovano grantem, o ktery zadalo CAGo? Cely jeden nebo opravdu vice? Priznam se, ze to nevim a obavam se, ze je to zrejme prave jeden. 🙂 Ta argumentace grantem mi proto prijde pochybena. Problem spise vidim v lidech. V Ostrave bohuzel neni nikdo, kdo by se zorganizovani turnaje byl schopen venovat natolik, aby sehnal sponzory, pripadne grant apod. Bracha to orgranizuje vicemene ze setrvacnosti (za coz mu patri dik!), na vic nema cas a nebyt jeho, turnaj v Ostrave by uz proste nebyl …

Ahoj Aleši,

chceš-li, upřesním. Organizátoři akce mohu žádat i bez ČAGo. Ale musí být registrovaným spolkem, organizací. Mít své stanovy schválené a registrované u ministerstva vnitra. To zrovna Ostravský klub není. I kdyby byl, narazí na stejný problém jako ČAGo. Ostraský magistrát žádá přesný počet členů včetně osobních údajů a zaplacených členských příspěvků. Co tam má Martin, já nebo kdokoliv jiný napsat? Ostraváci mi platí asi tak čtyři… Musím přiznat, že to není jediný klub v podobné situaci.

Turnaje, na které je čerpán grant obce nebo kraje s pomocí Čago, jsou v tuto chvíli tři. Jeden klub, čtvrtý, si to vyřizuje více méně sám. Mělo by jich být alespoň deset! Přejdeme-li do oblasti soukromého sponzorství, je to to samý v bledě modrým. Nároky sponzorů na zdokumentovanou členskou základnu, ale i na mediální prezentaci akce stoupají.

S Tvým posledním odstavcem plně souhlasím. Ostravě opravdu chybí někdo, kdo by se věnoval dlouhodobější přípravě většího turnaje, jak píšeš, ale také někdo, kdo by se věnoval pravidelnému chodu klubu. Takže ano, díky Martinovi C. je vůbec něco. Zatím je alternativou nic. Vzpomeňme na Karlovy Vary.

Co mohu dělat? Je to hlavně v rukou Ostraváků!

Když pominu Prahu, kde je dejme tomu 50 aktivních hráčů, tak je Ostrava jediná, která pořádá dva turnaje v roce, přestože jsou tam v poslední době přibližně 2 aktivní hráči (+ 1 pořadatel). To je samo o sobě alarmující a hlavně vypovídající! Není třeba řešit termín v kalendáři, granty, potencionální hráče z Brna či Jeseníku, ani zda to bude u Stodolní nebo v poklidné vesničce.

Nabízí se východisko: jednu Ostravu úplně zrušit, nebo přeměnit v plný handicap, kde nezáleží na síle a počtu účastníků.

Bronislav Snidal! – the one

Zajímalo by mne, jaká je představa organizace vyššího levelu? Tipl bych si, že turnaj vyšího levelu by neměl zajišťovat účastníkům spaní ve spacácích a na podřadných ubytovnách, protože to nejspíš nesvědčí o jeho dostatečně vysoké úrovni (nejsme už přece v osmdesátých a devadesátých letech). Ještě bych doporučil, aby bylo možné hrát pouze ve společenském oblečení. Řádně umytí, ostříháni a případně i oholeni.
To spíš asi tak jen pro pousmání.
Nové podmínky pro příští rok určitě povedou k jisté selekci turnajů.
V Českém poháru zůstanou nejspíše ty s dobrým finančním zázemím (tzv. požadovaný vyšší level). Ty ostatní, kteří se potýkají se svými vlastními problémy, a které požadovatelé vyššího levelu stejně bojkotují, zůstanou snad jen jako součást Gobanligy, která jak se domnívám nespadá přímo pod ČAGo, a tedy se nemusí řídit striktně jejími předpisy (když by to byl problém, nemusí být ani v Gobanlize).
Na závěr trochu zavzpomínám. Zúčastnil jsem se několika GO kempů (soustředění), a mohu zodpovědně říci, že za to pořádané v roce 2002, jsem se jako tehdejší funkcionář výboru ČAGo styděl, ale nicméně jsem si tehdy řekl, pořádal to klub, který chtěl něco pro ČAGo dělat, tak jsem to bral, že je třeba tuto “level” soustředění nějak překousnout.
Každý klub má svá silná i slabá období. I druhé největší město mělo období, kdy ani nebylo schopné pořádat turnaje.
Vážím si toho co mnohé kluby a jednotlivci dokázali pro ostatní hráče udělat pořádáním velmi kvalitních turnajů (Brno,Praha,Blansko,Mikulov,FM).
Hlavně těch co to vytvořili v podstatě z nuly (Blansko, FM a Mikulov).
Martin

Aktualizovány soutěže: GL, ČP a SR.

Tak mi to připomnělo, že v Plzni kdysi bývaly také dva turnaje. Kde ty časy jsou. I když ten sešup u Ostravy je asi ještě větší (pokud je pravda, co se tu píše). Vždyť před pár lety byla myslím třetí v Gobanlize.

A na kolik turnajů může od 1. 1. 2013 člen s tím omezeným členstvím? Nějak jsem to nevyčetl ze zápisu. Díky.

Nemám vůbec nic proti malým, levným a “venkovským” turnajům. Na mnoha jsem byl. Třeba Jeseník byl skvělý i když se spalo v chatkách a hrálo u Cimbury. Ale proč takový turnaj pořádá Ostrava? Ostravský klub by měl mít ambici pořádat jednou za rok akci na úrovni Santonu a Korea Capu. Turnaj, jaký právě proběhl, může být hezkou doplňkovou akcí. Pak bych byl nadšený. Ve skutečnosti členové klubu nemají ambice vůbec žádné a všechno nechávají na jednom přetíženém a utahaném člověku. Hlavní přece je nemít žádné povinnosti! Takže můžu být rád, že se Martin ještě vůbec o něco snaží.

Vyšší level se rozhodně nepozná podle nedostupnosti levného spaní. Ale jako fórek dobrý 🙂 . V Brně nabízíme několik kategorií ubytování. Ano, začíná to Santonem, ale končí tělocvičnou. A ne, MK ji zcela správně neškrtá, i když bychom ušetřili peníze, práci a starosti. Hrací místo, ubytování a v neposlední řadě cenofond by měly být zajímavé i pro kvalitní hráče ze zahraničí. Též propagace a práce s médii patří k “vyššímu levelu”. Také je fajn, když pořadatel myslí na diváky a zařídí nějaký ten internetový přenos. “Vyšším levelem” myslím prostě cestu od “koníčku” k serióznímu a respektovanému sportu. Uznávám, že tohle nemusí chtít každý. Opravdu nejde o to hrát zásadně v nejdražším hotelu.

Mám na Vás vyšší nároky prostě proto, že jste z velkého města. Ano, je možné, že časem vzroste rozdíl mezi Go jako sportem a Go jako koníčkem. Asi už potom nebudeme ta parta kamarádů. Šachisti o tom vědí své.
Obávám se, že pokud opravdu chceme Go rozvíjet a dát nejlepším hráčům motivaci pokračovat, budeme muset tuto cenu zaplatit.

Závěrem prosím,
NENECHTE PADNOUT SVŮJ OSTRAVSKÝ KLUB!

Ostrava by určitě byla schopna udělat turnaj na úrovní Brna nebo Korea Cupu, ale proč ne také třeba Plzeň. Je to jen otázka financí. Několík desítek tisíc ale nemají a asi je jim nikdo nedá, i kdyby měly třeba 20 platících členů ČAGo.

Ostrava a Plzeň lze docela dobře srovnávát. Jsou to i rovnoceně velká města. Kdysi bašty Go, dnes oba živoří.
Bohužel Ostrava nemá ani stále hrací prostory, kde by se klub jako takový mohl scházet.
“Level” jejich turnajů bych hodnotil stejně. Organizace stojí na jediném člověku, hrací prostory a ubytování bych dokonce u letošní Ostravy hodnotil výše. U Plzně vyhráva jen počet hráčů, ale nevím, co by dělali, kdyby jich tam přijelo 100. Hrací prostory jsou přece jen trochu malé. Co se týče mimogoistické zábavy, vyjdou asi nastejno. Ale i tady si myslím, že možná vyhráva Ostrava – pokud bude teplo, tak i o dost, hlavně pro ty, kteří jako hlavní mimogoistickou zábavu nepovažují nějaký noční nonstop bar. Jinak je jedno, jestli sedím v hospodě ve velkém městě nebo na vesnici.Int. přenos nebyl ani z jednoho z nich, i když by to nebyl tech. problém.Pokud se budou konat i další ostravské turnaje na stejném místě tak si určitě své příznivce najde a určitě se dočkají i větší účasti. Dostupnost venice není až tak problématicka, jak se výše uvádí. Tramvaj tam jezdí co půl hodiny a cesta trvá cca 15 minut.

Padla tady zmínka o osmdesatých létech. Nechci to příliš obhajovat, ale turnaje, které se v této době uskutečnily, byli v daleko v kulturnějším prostředí, než dnes. Téměř všechny se konaly v nějakém kulturním domě, nocleh vždy na nějaké ubytovně nebo dokonce i hotelu nebo chatě. Turnaje na Bečvě podle mne ještě nikdo nepřekonal. Takže jejich “level” byl, kromě cenofondu, výše, než většina dnešních turnajů. Bohužel, to vše padlo. Většina turnajů zanikla, a to nejen z důvodu, že by ho nechtěli dělat, ale i nemožnosti zaplatít nájmy za tyto prostory. Ostatní si také prošli fází hledání, kde turnaj konat. I u nás ve Frýdku tomu tak bylo. Mě osobně se turnaje konané na školách ale příliš nelíbí.

Cung-fou: s omezeným členstvím (za 100 Kč) jen jednoho turnaje,. Pokud tě ale rozhodčí pustí, tak i na víc.

Mohl bych znát motivaci, proč se turnajů budou smět účastnit pouze členové ČAGO?

sur: Je dobré se účastnit konferencí, byla tam velmi dlouhá diskuze na toto téma.
Nebo aspoň číst diskuzi na gowebu:
http://goweb.cz/cs/node/3513

Vlada: Diskuze na gowebu je ovšem jen pro registrované. Ovšem odpůrci povinného členství jsou zásadně proti jakémukoli registrování. 🙂 Sice netuším, jesti knim Sur patří, ale pro jistotu jen v kostce. Leitmotivem bylo to, že od počtu členů se odvíjí šance získat nějaké peníze z dotací. Takže pokud mají hráči zájem, aby asociace prospívala a tím pádem bylo třeba i více a lepších turnajů, tak by s ní taky měli držet basu. Druhá věc je, že v diskuzi bylo prezentováno, že počet členů je mnohem důležitější než výše vybraných příspěvků. Takže moc nerozumím tomu, že byly příspěvky zvýšeny a možnosti členů s levnějším se zúžily. Zvláště ve druhém případě bych to udělal naopak. Ale to ukáže až čas, jak se to osvědčí.

Jen doplním Kubu – zvýšení příspěvků bylo argumentováno prostou inflací a podmínky pro neaktivní členy (ze dvou povolených turnajů na jeden) byly změněny již dříve … je to už jeden či dva roky, co to platí 😉

Víťa Tomek: Díky za info. Jinak Plzeň je dvakrát menší než Ostrava, takže si to nechte Frýdečáci, jo? 🙂 A stejně bych řekl, že od velikosti města asi asi nejde odvozovat, jak velký by tam měl být turnaj. Když tam hrajou tři hráči, tak asi nebudou dělat megaturnaj. A krom toho platí obvyklé, že to tu schytaj ti, kteří jsou zde a za nic nemůžou namísto těch, kteří tu nejsou a je jim to celkem jedno.

mamutik: Díky, to s tím zúžením jsem nevěděl. Nicméně to nic nemění nic na tom, co jsem napsal. 🙂 (tedy až na ten omyl)

cung-fou: jasný, já myslím, že to bylo dočasné řešení tohoto celkového hráčsko-základenského problému, ale kdo ví 😉 Taky mi to nějak uniklo … Jinak jsem stejného názoru, že na velikosti (města) v podstatě nezáleží!

#24, 25 – ten odkaz je SUPER. Jinak užitečnější než účast na konferencích je být přítomen schůzi výkonného výboru. Právě tam se totiž rozhoduje (na žádné konferenci by totiž nikdy nikoho SciFi návrhy nenapadly). Je zajímavé, že např. v prosinci 2011 se této schůze zúčastnili ČTYŘI členové výboru (akceschopnost však nebyla ohrožena a to, co si výbor usmyslel se také formálně v Blansku odhlasovalo). V poslední době se tedy schůze výboru realizují i přes skype …

Jojo, jasný, je to tak. Výbor má všechno pod palcem, výsledky hlasování na konferenci jsou daný už dávno před hlasováním. Znám pár lidí, kteří mi říkali, že se kvůli členským příspěvkům nebo dotacím na dětskou Grand Prix nenechají zmrzačit. O nábojích v poštovních schránkách není třeba ani mluvit, běžná praxe. Stejně jako velrybářské praktiky. Všechno je to zaměřený proti pár jedincům, kteří si ještě zachovali zdravý rozum a nehlasují se stádem. Až se podaří je vystrnadit, pak už si výbor bude moct dělat úplně vše, co se mu zlíbí. Jsou v tom strašný peníze, fotbal hadr, ale o tom radši až někde u piva. Kdybych sem nepsal pod pseudonymem, už si na turnaji nikdy nezahraju. V lepším případě. 🙁

Hahaha, cung-fou 😀

#32 cung-fou : Neboj, neboj statečný anonyme. Podle všeho velrybáře nezajímáš a ani obnos z Tvého plného či omezeného členství pokladničku ČAGO nezachrání 🙂

Musím se přiznat, že jsem vlastně letos ani příspěvky nezaplatil, protože jsem ještě nedorazil na turnaj. Ale dost už, začínám toho na sebe prozrazovat nějak moc. 🙂

Mna takisto zaujal (a povazujem ho za velmi inspirativny!) prispevok Auduna o inom leveli.

Ale mam este malu otazocku (ktora ma napadla uz davnejsie, ale znovu sa mi vynorila v suvislosti so sucasnym informacnym levelom KAC) -> Audun je (spolu)organizatorom niektoreho z turnajov?

Mám skromný podíl na Brně a určitý podíl na Mikulově.
Taky jsem dost turnajů objel. Ne jen u nás. Tak se srovnávání neubráním. I na výše uvedených turnajích ještě můžeme lecos zlepšit.

Moc mi chybí turnaj v Bratislavském kasínu. Vždycky to byla ozdoba podzimní sezóny!

Dakujem za reakciu! 🙂 Na kasino sa skusim spytat, ked sa naskytne prilezitost…

Reagoval som na Auduna, ale dakujem aj Vladovi.

Osobne trosku dufam, ze onedlho bude mat prakticky kazdy mobil internet a nebude problem zverejnovat priebezne aspon fotku listiny tam, kde nie je dost casu vytukavat viac informacii…