To zní napínavě. Copak se asi příští rok bude o víkendu dít? A ví o tom přípravný výbor? :-O

Jakým způsobem se plánuje udělat z víkendu uprostřed turnaje vyvrcholení akce?

Jaky bude system za rok? To je hodne podstatne

http://www.egc2015.cz/schedule

hm. zaujimave… Bude to fungovat?

aha, takže jestli to chápu správně, tak teoreticky může někdo přijet jen na týden a vyhrát mistra evropy

To vážně není přenos z víkenďáku? 🙁

To mne vážně dožralo, po čteních o peripetiích s eurogotv zkusím přemluvit svého studenta Tomáše Musila, který právě teď obhajuje docela pěkně fungující bakalářku na rozpoznávání partií z fotek, aby to do libereckého kongresu pořádně rozchodil i pro videa, kdyby se to povedlo, mohly by nám přenášet stroje (alespoň jako záloha) a tyhle problémy by nebyly. 🙂

#2, #3: Já myslím, že Půlča spíš připravuje nějakou velkolepou vodní bitvu pro 500 osob nebo něco podobného. 🙂

#5: A zapisovatelé nebudou mít co žrát. 🙂

Ale zní to zajímavě. Holt pokrok nezastavíš.

Zeptejte se EGF, já to “vyvrcholení” pouze převzal z našeho harmonogramu. 🙂 Každopádně už se o tom mluví roky, že je ME moc dlouhé, o změně systému atd.

#5 S lidskými zdroji snad problém nebude….hlavní výzvou bude nějak jim vysvětlit, že si přenosy zařídíme sami a tudíž nebudou mít kongres zdarma

Pasky: Na víkenďák a další vedlejšáky se na kongresech dlabe tak nějak obecně (co se týče přenosů, výsledkového servisu apod.). Tady bych se pořadatelů trochu i zastal… I kdyby náhodou měli neomezený rozpočet, což tedy nikdo nemá, tak si ten kongres chtějí malinko užít i oni. Čímž tedy nechci říct, že by to tak mělo být i v Liberci! Pokud na to budu mít nějaký vliv, tak výstup pro fanoušky by měl být stoprocentní. 😉

pasky, neviem ci to poznas, ale mohlo by Ta to zaujat:
http://remi.coulom.free.fr/kifu-snap/

http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=572&sid=90ed75b37d3db16817cb17548e86f42a&start=0

Mna teda hlavne zaujala ta ma poznamka z 2011 -> “But no news since May 2010” (niekedy mam pocit ako keby ten pokrok na niektorych miestach uz holt zastal)

Ta poznamka sa samozrejme tyka diskusie na lifein19x19 , nie prac Remiho Couloma.

liso, tohle funguje více automaticky než kifu-snap, a možná i spolehlivěji, i když přímé srovnání s placenými appkami jsme udělat nemohli (a Imago je opensource, což značně rozšiřuje možnosti). Technicky zdatnější si s tím už teď mohou pohrát, viz http://tomasm.cz/imago a https://github.com/tomasmcz/imago – bakalářka s detaily snad bude brzy zveřejněna, podobně jako předpokládám Tomáš ještě zkrášlí homepage. Klíčové je, jestli bude mít čas na tom dále pracovat, uvidíme. 🙂

Hidoshito, bez přenosů z rapidu nebo turnaje týmů se klidně obejdu, ale víkendový turnaj jsem jako vedlejšák nikdy nebral. Srdce mi to kdovíjak netrhá, ale škoda to imho je.

Ono by tam v Sibiu (ci nabuduce v Liberci) aspon ta kamera mohla bezat v nejakom spravnom uhle, by ani nemusela byt transformacia do kgs.

Aj ked samozrejme ze by potesil aj prenos…

Co se děje na víkendáku? Podle výsledků to vypadá, jak kdyby to Písa s medvědem zabalili.

No, víkenďák asi není úplně prestižní turnaj. Koukám, že je to tam samej vykřičník a odstoupení. Prostě to asi mnozí přijdou zkusit a když se jim nedaří podle představ, tak to zabalí a odpočívají na hlavní turnaj. Ještě, že to nepřenášejí. 🙂

Tak jsem se koukal na ten rozpis, jak psal Půlča, a opravdu semifinále a finále ME o víkendu. To je trochu zvláštní systém. Sice ho dopodrobna neznám, ale už teď se mi nelíbí. Jediná výhoda, která mne napadá je skutečně to, že by se možná mohlo zúčastnit více špičkových hráčů, pokud to některým přijde moc dlouhé. Ale zase nemám pocit, že by jich třeba na letošním ME nějak moc chybělo. No, docela jsem zvědav, co to bude za systém. Pokud někdo ví, tak sem s tím. 🙂

Ta délka je po všech stránkách neúnosná, takže zkrácení určitě vítám. A systém ME už se měl změnit dávno! Ta kosmetická úprava s vsunutým playoff je sice fajn, ale pořád to neposkytuje férový turnaj o titul evropského mistra.

Sám jsem tedy hodně zvědavý, co nás v Liberci vlastně čeká. Obávám se však, že to bude oblíbený přechod z bláta do louže. 🙂

Hidoshito: A jak by měl podle tebe vypadat férový turnaj o mistra Evropy? Protože kritizovat současný systém umí každý, ale navrhnout lepší a obecně přijatelnější systém už je oříšek.

#20: Určitě bez Asiatů a pokud možno ne knockout, jinak je mi to celkem jedno. Osobně jsem velkým zastáncem systému každý s každým, ale ten je bohužel časově náročný, takže by se musela vytvořit nějaká důmyslná kvalifikace, která by proběhla ještě před kongresem.

Jaký by měl být systém, to nevím, ale určitě by to měl být turnaj bez asijských hráčů. Ti letos asi dost ovlivní postup do play off o mistra Evropy.

A pak je tu samozřejmě atraktivní kombinace, která je oblíbená u většiny sportů, skupiny + finálový knockout. 😉

Ale těch návrhů už vzešla v minulosti spousta, nemá cenu se tím znovu prohrabávat a vytahovat je na světlo. Stejně záleží na tom, co si národní asociace (EGF) odhlasují a ty jsou velmi konzervativní. I kdybychom se v Česku výjimečně na něčem shodli 🙂 , odpálkují nás hlasy zemí, které třeba ani nemají hráče, s nimiž by mohly pomýšlet na boj o titul.

Mám dojem, že bude uzavřená top skupina (24 hráčů?), která se bude v prvních 5 kolech kvalifikovat do playoff. Tím se vyloučí asijští hráči, ale na druhou stranu ME přestane být open, což mi přijde horší.

No, tak to by podle mne ještě šlo. Myslím (nebo lépe domýšlím si), že to bude vymyšleno nějak tak, že po víkendu se zapojejí evropští hráči do openu. Podobně jako na pražské kvalifikaci do Koreje se vy zapojují vypadlí z pavouka. Otázka je, jestli se bude lidem chtít pokračovat, když ME už vlastně skončí.

No uvidíme. Mně osobně se celkem líbí stávající model, kdy to postupně graduje až do úplného závěru. Když se o titulu rozhodne hned o víkendu, mam trochu strach, že už se druhý týden bude dohrávat jen tak nějak ze setrvačnosti a bude takový ospalejší a nezáživnější, zvlášt pokud by řada silnch hráčů přijela jen na ME a zbytek kongresu je nezajímal.

Pro 95% lidí se v Openu nic nezmění. A jestli bude zklamaných pár odpadlíků z Asie, co si sem jezdí honit triko, to mi žíly opravdu netrhá. 😉 Hodně dlouho potřebujeme znát, kdo je v Evropě mistrem, aniž by do toho zasahovaly cizí vlivy. Možná to není úplně ideální, ale je to konečně posun! Ostatně na konfrontaci Evropa vs. Asie je dost prostoru všude jinde.

Raději pořádně nabouchaný týden, než rozplizlých 14 dní, v nichž člověk marně pátrá, kdo je vlastně vítěz a kdo poražený. Hezky ať si to kluci rozdají na férovku mezi sebou a bude klid. A jako bonus nejspíš uvidíme na přenosech i nějaké dřívější souboje Evropanů o titul, ne jen ty playoffové. 😛

Teď jsem chvíli mluvil s Lukanem a těch 24 Evropanů má hrát double knockout v rámci Openu.

Tak zrovna těch “odpadlíků” se to podle mne nijak moc nedotkne. Těm je asi jedno, jestli si to Evropani rozdají o titul v prvním nebo druhém týdnu.

Jinak myslím, že double knockout je v pohodě. Čímž si poupravuji názor na systém. Možná je to krok správným směrem. Ale stejně se nemohu ubránit pocitu, že druhý týden už bude trochu nuda. I těch 95% nepřijelo jen si zahrát, ale sleduje, jak graduje souboj o titul. A jestli větší část nejlepších Evropanů opravdu odjede po prvním týdnu, tak ten druhý bude dost ochuzen.

Ideální by bylo, kdyby to šlo nějak otočit a souboj o mistra by byl ve druhém týdnu, ale vůbec mne nenapadá, jak to udělat.

Z vašich příspěvků začínám mít pocit, že většina lidí jezdí na kongres především sledovat souboj o titul a neuspokojí je nic jiného, než když to bude gradovat v posledních dnech. 😀

Já teda jezdil na kongresy hlavně hrát a užívat si vše okolo, na mistry jsem maximálně hodil očko při svých partiích, popř. omrkl výsledky, jak to vypadá. Rozhodně jsem neprožíval nějakou gradaci. 😉 Ta se navíc zrodila teprve před pár lety s tím vsunutým playoff. Takže mi je upřímně jedno, jestli to “vygraduje” v půlce nebo na konci. A jako fanouškovi z domova pak tuplovaně!

Nepřehánějte to s diskuzí. Je jasné, že systém na ME potřebuje změnu. Předposlední systém se ukázal špatným ve chvíli, kdy na ME začalo jezdit více a více asijských hráčů (což ze začátku myslím byla prestiž, ovšem poté se z toho stalo břímě).
Současný systém je posun vpřed. Na letošním ME mi přijde, že počet asijských hráčů ještě více stoupl a jejich míchání pořadím je obrovské. Takže naopak vítám další pokus o nový systém. Změny bych se nebál. A pokud se neosvědčí “Liberečák”, tak bych experimentoval dál.

Zajímalo by mě jak je formulován argument proti uzavření ME asijským profesionálním hráčům / asijským amatérům (tudíž asi i americkým profesionálům a amatérům, počítat s nimi musíme taky). Ztráty by to určitě přineslo, ale nevyvážili by to klady? Nebyl by to další posun k profesionalizaci

Jinak toto je vážně jen debata o herním systému titulu ME, protože většina ostatních hráčů tam jede za zábavou a 2 týdny prodchnutými go, což tuším byl hlavní cíl ve 30. letech a později v 50. letech, kdy byly první ročníky ME (předpokládám podporované Nihon Ki-inem), ovšem najít historii k tomuto je těžké. Je tudíž také ke zvážení, zda by měl systém určení titulu ME ovlivnit celý duch EGC.

Hidoshito: Každej je ňákej. Pro mne třeba bylo sledování boje o titul docela důležité a hned, jak jsem dohrál, tak jsem se běžel dívat především na naše borce. Což ovšem neznamená, že jsem jezdil na kongresy jen kvůli tomu. Ale třeba nový systém ten druhý týden nijak zvlášť neovlivní. To se ukáže. Já mám alespoň jasno, na který z těch dvou týdnů vyrazit, pokud mi to časově vyjde. Druhý to určitě nebude. 🙂

Jinak to, že budou hrát mezi sebou pouze Evropani, vítám. Pokud se to osvědčí, tak snad ani není třeba vymýšlet, jak vystrnadit neevropské hráče. A moc nevěřím tomu, že uzavření ME Asiatům by mohlo nějak pomoci profesionalizaci. Skoro bych řekl, že naopak. Je to přeci jen i propagace evropského go a to bez pomoci Asie nikdy profesionální systém nezavede.

cung-fou: to je přesně argument, který mě napadl taky. Ovšem je nutné zvážit:
1) míru demoralizace evropských hráčů v konfrontaci s asijskými polo-profesionály nebo profesionály
2) míru efektu opravdového titulu ME, bez vnějších vlivů
3) velikost ztráty podpory z asie (jak moc ochabne)
4) velikost ztráty propagace v Asii s vlastním mistrem kontinentu a vlastními profi-hráči

Já rozhodně vyhraněný názor nemám, ale věřím, že by se dalo dojít v této diskuzi daleko. Ona nepochybně již nějakou dobu běží, ale ani o ní nejsou moc zprávy v širší veřejnosti.

cung-fou: Naše borce sledujeme na každém turnaji tak nějak automaticky, to se nepočítá. 😉 A hádám, že u tebe bude zázrak, když vyrazíš na nějaký budoucí kongres aspoň na víkend. Tak snad se trefíš na ten správný. 😛

Hidoshito: Achjo, tak dobře, máš ve všem pravdu. Až teď jsem si uvědomil, že na kongresech mne vlastně souboje o titul nikdy nezajímaly, stejně jako 95% ostatních.

brona: Já si hlavně myslím, že pokud jsou stále tendence uzavírat boj o titul pouze pro Evropany, tak by už ani nějaké omezování přístupu mimoevropským hráčům nebylo vůbec třeba. Záleží na tom, jak se ty modely osvědčí.

cung-fou: Tak to jsem rád, protože jsem se začínal bát, že těch 95% lidí okamžitě odjede z kongresu, když už se nebude hrát o titul. 🙂

Pri dobrom sponzoringu moze aj z druheho tyzdna vyrast nieco zaujimave…

Ak by napr. v druhom tyzdni top 32 hralo 5 kol pavuka a mohli by don nasadit aziati (+amerika) 16 profikov proti nasim borcom, nakoniec by tam mohol byt prepojeny dalsi zaujimavy turnaj.

Idealny pre porovnavanie nasej sily so svetom.

(a mohol by aj zapadat do buduceho europskeho profi kalendara)

Nasi by napr. mohli ist 12-ti z tej 24 a 4 dalsi by sa mohli z prveho tyzdna prebojovat z open. (ale moznosti je vela)